2008 - [Lotus] Evora
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- van den goldo
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Re: 2008 - [Lotus] Evora
Sam 5 Fév 2011 - 4:12
Une page se tourne ...
A se demander si l'idée de C Chapman n'était pas trop intelligente pour être perpétuer ...
A se demander si l'idée de C Chapman n'était pas trop intelligente pour être perpétuer ...
- frederic.E
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Re: 2008 - [Lotus] Evora
Sam 5 Fév 2011 - 10:53
D.Bahar est entrain de mettre en vrac l'image de Lotus et sa culture automobile, hélas
- DiO' (o\ ! /o) 'QuE
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Re: 2008 - [Lotus] Evora
Sam 5 Fév 2011 - 11:11
- Shackler
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Re: 2008 - [Lotus] Evora
Sam 5 Fév 2011 - 16:41
Mouais enfin l'époque à changer, on n'achète plus une voiture comme dans les années 70.goldo a écrit:Une page se tourne ...
A se demander si l'idée de C Chapman n'était pas trop intelligente pour être perpétuer ...
Aujourd'hui une voiture doit être un minimum utilisable (ex : les F40 qui ont reçu un auto-radio)
Les ventes de la R26-R ne font que confirmer cette tendance (même si il y a aussi eu la crise)
- 908LM
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Re: 2008 - [Lotus] Evora
Sam 5 Fév 2011 - 17:04
Il y a toujours des gens qui veulent des voitures dépouillés pour rouler sportivement,et cela s'applique encore plus a Lotus dont la légeretée fait partie de son ADN....
- van den goldo
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Re: 2008 - [Lotus] Evora
Sam 5 Fév 2011 - 17:46
Put*** j'avais écris tout un discours ... et ma connexion a planté ...
@Schackler, ce n'est pas ce que je voulais dire.
Pourquoi repartir d'une page blanche, alors que cette marque est ultra respectée, et que sa gamme actuelle est plutôt sur la bonne piste ():
Elise
Exige (S)
2 Eleven
Europa (c'est pas la mieux ...)
Evora car d'un point de vue style elle est dans la lignée des Esprit (celle de James bond surtout). Après je suis d'accord que ce modèle n'a pas convaincu de par son moteur Toyota...
Ce qui me gène, ce sont les propos du boss qui annonce que la marque deviendra le Porsche Anglais, et de voir un concept car Elise qui ressemble à s'y méprendre à une japonaise.
Il devrait être châtier sur la place public pour trahison.
Ces propos sont à prendre avec des pincettes bien sur, mais moi je le sens pas.
Seule chose positive, ça va permettre à Noble de sortir de l'ombre.
@Schackler, ce n'est pas ce que je voulais dire.
Pourquoi repartir d'une page blanche, alors que cette marque est ultra respectée, et que sa gamme actuelle est plutôt sur la bonne piste ():
Elise
Exige (S)
2 Eleven
Europa (c'est pas la mieux ...)
Evora car d'un point de vue style elle est dans la lignée des Esprit (celle de James bond surtout). Après je suis d'accord que ce modèle n'a pas convaincu de par son moteur Toyota...
Ce qui me gène, ce sont les propos du boss qui annonce que la marque deviendra le Porsche Anglais, et de voir un concept car Elise qui ressemble à s'y méprendre à une japonaise.
Il devrait être châtier sur la place public pour trahison.
Ces propos sont à prendre avec des pincettes bien sur, mais moi je le sens pas.
Seule chose positive, ça va permettre à Noble de sortir de l'ombre.
- frederic.E
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Re: 2008 - [Lotus] Evora
Sam 5 Fév 2011 - 18:35
@Goldo : le V6 3.5 L est un excellent moulin et même s'il n'est pas super démonstratif , il marche plustôt bien et pousse assez fort. Et ceux qui ont essayé la version à compresseur ont été enchantés. par ailluers le L4 des Elise et Exige est un bon groupe pour une petite auto sportive et pour rappel, le V8 qui doit arriver chez Lotus , est celui de l 'ISF donc pas un moteur poussif et atone.
et oui les amateurs de Lotus ne se retrouvent pas dans les choix de D.Bahar et sa com exhubérante car le pb de Lotus est dans le budget car pour développer moteurs + voitures il faudra à Lotus bien plus que 500 millions d'euros que Proton pourrait investir. les experts parlent de 1.1-1.2 milliards d'euros pour tout mettre en place d'ici à 4 ans et actuellement Proton n'a pas les moyens d'une telle somme car en pleine négo avec Toy pour un quasi rachat par Toyota ( si tel est le cas , Mr Toyoda fera payer cash à Bahar ses propos au sujet des moteurs Toy et Lexus ) et VW est toujours sur le coup tout comme Perodua.
Faire évoluer l'Evora , oui, lancer une "petite" Elise, oui des gros coupés à la japonaise, non car les clients très amateurs et connaisseurs n'iront plus chez Lotus car elles sont chez Lotus pour une philosophie, un état d'esprit et une démarche qui perdure depuis pas mal de temps et pas pour avoir une pPoesche de 2eme zone . l'original vaut toujours mieux que la copie.
N'oublions pas qu'en 2011tous les concessionnaires officiels Lotus ont été résiliés et qu'aujourd'hui , il n'y a pas vraiment de contrat sauf pour pour ceux qui ont déjà signé pour des concessions qui sont des cathédrales et qui ne seront pas rentables avec 40 ou 50 ventes par an . Et la solution d'un seul concessionnaire Lotus par pays ( don,c 200 à 250 ex/an comme en France ) n'est pas bon car trop centralisé et pas commercial . Pour la France comme oublier Marcassus , Verbaere pour ne laisser que Neubauer à Paris ou Chassay à Tours alors que la majorité des achats se fait via les deux premiers distributeurs cités...ridicule et pas la bonne solution pour vendre 30000 ou 50000 autos /an pour la firme d'Ethel. D'ailleurs Lotus a t il vocation à devenir Porsche , pas sur !
et oui les amateurs de Lotus ne se retrouvent pas dans les choix de D.Bahar et sa com exhubérante car le pb de Lotus est dans le budget car pour développer moteurs + voitures il faudra à Lotus bien plus que 500 millions d'euros que Proton pourrait investir. les experts parlent de 1.1-1.2 milliards d'euros pour tout mettre en place d'ici à 4 ans et actuellement Proton n'a pas les moyens d'une telle somme car en pleine négo avec Toy pour un quasi rachat par Toyota ( si tel est le cas , Mr Toyoda fera payer cash à Bahar ses propos au sujet des moteurs Toy et Lexus ) et VW est toujours sur le coup tout comme Perodua.
Faire évoluer l'Evora , oui, lancer une "petite" Elise, oui des gros coupés à la japonaise, non car les clients très amateurs et connaisseurs n'iront plus chez Lotus car elles sont chez Lotus pour une philosophie, un état d'esprit et une démarche qui perdure depuis pas mal de temps et pas pour avoir une pPoesche de 2eme zone . l'original vaut toujours mieux que la copie.
N'oublions pas qu'en 2011tous les concessionnaires officiels Lotus ont été résiliés et qu'aujourd'hui , il n'y a pas vraiment de contrat sauf pour pour ceux qui ont déjà signé pour des concessions qui sont des cathédrales et qui ne seront pas rentables avec 40 ou 50 ventes par an . Et la solution d'un seul concessionnaire Lotus par pays ( don,c 200 à 250 ex/an comme en France ) n'est pas bon car trop centralisé et pas commercial . Pour la France comme oublier Marcassus , Verbaere pour ne laisser que Neubauer à Paris ou Chassay à Tours alors que la majorité des achats se fait via les deux premiers distributeurs cités...ridicule et pas la bonne solution pour vendre 30000 ou 50000 autos /an pour la firme d'Ethel. D'ailleurs Lotus a t il vocation à devenir Porsche , pas sur !
- van den goldo
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Re: 2008 - [Lotus] Evora
Sam 5 Fév 2011 - 19:04
Concernant le moteur c'est pas ce qu'en disent les journalistes de Sport Auto (pourtant inconditionnels de la marque )
> Performances au rendez vous mais manque de caractère et ce même sur la version à compresseur !
(félicitation pour ton article d'ailleurs qui est très clair !)
Disons que comparer à un flat6, tout de suite c'est plus difficile :p .
Ils ont fait un essai de la S dans le n° de Décembre.
> Performances au rendez vous mais manque de caractère et ce même sur la version à compresseur !
(félicitation pour ton article d'ailleurs qui est très clair !)
Disons que comparer à un flat6, tout de suite c'est plus difficile :p .
Ils ont fait un essai de la S dans le n° de Décembre.
- Shackler
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Re: 2008 - [Lotus] Evora
Sam 5 Fév 2011 - 19:27
@908LM & goldo Oui il y a des acheteurs pour des véhicules léger mais combien ??
Si je me souviens des chiffres, il y a quelques années c'était genre 5000 Lotus par an. Le soucis c'est que l'on parle de voiture à 50000€ pas 200000 comme Ferrari donc une marque qui a besoin des autres constructeurs pour vivre. Comparer ça au 150000 Porsche qui sortent chaque année.
Lotus ne peut pas indéfiniment sortir que des voitures dépouillés, je dis pas tombé dans l'excès façon Porsche mais il y a un juste milieu
Si je me souviens des chiffres, il y a quelques années c'était genre 5000 Lotus par an. Le soucis c'est que l'on parle de voiture à 50000€ pas 200000 comme Ferrari donc une marque qui a besoin des autres constructeurs pour vivre. Comparer ça au 150000 Porsche qui sortent chaque année.
Lotus ne peut pas indéfiniment sortir que des voitures dépouillés, je dis pas tombé dans l'excès façon Porsche mais il y a un juste milieu
- frederic.E
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Re: 2008 - [Lotus] Evora
Dim 6 Fév 2011 - 13:23
@Shackler : Porsche c'est seulement 85.000-87.000 autos pas 150000 , ça c'est pour 2016-2018. Lotus par exemple c'est moins de 250 voitures/an en France et en 2009 c'est une prod totale aux environs de 3200 voitures/an ...pas de quoi se lancer dans une prod façon Porsche surtout que les moyens et les clients ne sont pas là.
- Shackler
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Re: 2008 - [Lotus] Evora
Dim 6 Fév 2011 - 14:32
On n'en reviens à la même chose 3200véhicules c'est trop peu pour vivre vu le prix de vente.frederic.E a écrit:@Shackler : Porsche c'est seulement 85.000-87.000 autos pas 150000 , ça c'est pour 2016-2018. Lotus par exemple c'est moins de 250 voitures/an en France et en 2009 c'est une prod totale aux environs de 3200 voitures/an ...pas de quoi se lancer dans une prod façon Porsche surtout que les moyens et les clients ne sont pas là.
C'est pas que sont les clients qui sont pas là (sinon comment expliquez que la plus part des constructeurs vendent en augmentation). C'est leur véhicule qui ne réponds plus à la demande.
- frederic.E
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Re: 2008 - [Lotus] Evora
Dim 6 Fév 2011 - 17:09
ce ne sont pas les voitures qui ne répondent pas à la demande, les acheteurs de Lotus n'ont rien à voir avec ceux de Porsche , Ferrari, . Lotus n'a jamais produit plus de quelques milliers de voitures par an. C'est le créneau de Lotus, les voitures légères , sportives et il n'y a jamais eu plusieurs voitures HDG ou très luxueuses sauf peut être du temps des Elite, Elan, Esprit et seule l'Esprit a trouvé sa clientèle. N'oublie pas que sans les excellentes Elise et Exige , Lotus ne serait plus qu'un nom . Et les vrais clients Lotus viennent chez Lotus pour ces voitures , pas pour une Porsche à l'anglaise.
Mais au delà de ce restylage d'Evora qui lui donera un air plus sportif vraiment pas certain que le contructeur d'Hethel ait les moyens de jouer dans la cour des Porsche, Ferrari et quelques autres à la notoriété encore mieux assise sur le marché
Mais au delà de ce restylage d'Evora qui lui donera un air plus sportif vraiment pas certain que le contructeur d'Hethel ait les moyens de jouer dans la cour des Porsche, Ferrari et quelques autres à la notoriété encore mieux assise sur le marché
- frederic.E
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Re: 2008 - [Lotus] Evora
Jeu 10 Fév 2011 - 21:25
Gasp, burp, arrreuuehh, oups ! Dany Bahar a fait le choix d'un préparateur officiel pour Lotus et il a choisi Mansory Première livraison à Genève . Arrggghhh... electroencéphalogramme plat ____
- van den goldo
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Re: 2008 - [Lotus] Evora
Jeu 10 Fév 2011 - 21:35
C'est une blague ?????
- frederic.E
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Re: 2008 - [Lotus] Evora
Jeu 10 Fév 2011 - 21:42
non c'est vrai ( je finis mon article le communiqué est arrivé dans la journée par Newspress ) ...re gasp ! re oups re arrrggghhhhuuu - - - - - _______________________________________
- Soulyx
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Re: 2008 - [Lotus] Evora
Sam 12 Fév 2011 - 2:34
- frederic.E
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Re: 2008 - [Lotus] Evora
Sam 12 Fév 2011 - 16:17
deux sketchs à la Mansory avec de la fibre de carbone collée en aplat sur une image officielle de l'Evora et découpée selon les formes désirées. A oublier !
On sent bien que Bahar vise le marché moyen oriental
On sent bien que Bahar vise le marché moyen oriental
- frederic.E
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Re: 2008 - [Lotus] Evora
Mer 18 Mai 2011 - 21:46
Elle va voir sa vie prolongée au moins de 30 à 36 mois.
- frederic.E
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Re: 2008 - [Lotus] Evora
Ven 8 Juil 2011 - 17:30
Une version très sportive de 400 ch est en préparation. Elle prendra comme base la version circuit ( présentation attendue pour le printemps 2012 normalement )
Une version cabriolet est en cours de développement ( peut être à Francfort sous une forme de concept car )
L'Evora hybride à moteur 1.2 L devrait être à Francfort.
Une version cabriolet est en cours de développement ( peut être à Francfort sous une forme de concept car )
L'Evora hybride à moteur 1.2 L devrait être à Francfort.
- frederic.E
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Re: 2008 - [Lotus] Evora
Sam 16 Juil 2011 - 16:17
Les carabinieri viennent de prendre livraisons de 2 Evora S ( débridées ) pour la surveillance des autoroutes italiennes . Ces Lotus accompagneront lamborghini dans la course aux méchants...
Re: 2008 - [Lotus] Evora
Sam 16 Juil 2011 - 20:52
C'est rare qu'ils prennent des voitures étrangères ,non ?
Re: 2008 - [Lotus] Evora
Sam 16 Juil 2011 - 21:28
Surtout, est-ce un achat ou un cadeau de Lotus ? Car les Lamborghini sont habituellement des cadeaux de Sant'Agata !
Edit : depuis le message Créative Technologie, tout est écrit en gras. Petit bug du serveur dû à la video de Prof, c'est déjà arrivé dans le sujet des vidéos de la section Détente...
Edit 2 : c'est réglé, c'était bien la vidéo de Prof qui contenait une balise [b] en trop...
Edit : depuis le message Créative Technologie, tout est écrit en gras. Petit bug du serveur dû à la video de Prof, c'est déjà arrivé dans le sujet des vidéos de la section Détente...
Edit 2 : c'est réglé, c'était bien la vidéo de Prof qui contenait une balise [b] en trop...
- frederic.E
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Re: 2008 - [Lotus] Evora
Dim 17 Juil 2011 - 10:46
Pour l'affaire Lotus , il semble que le réseau de relation de Bahar quand il était chez Ferrari ait joué à plein et on ajoutera que question tarif entre une Evova S et une F 458 même remisée , il n'y a pas photo. Puisque Nicou parle de cadeau , Outre un "petit" prix et un coup de com', Lotus a offert la déco et tout l'appareillage de ces autos dont le matériel pour le transport des organes à transplanter .
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