2024 - [Renault] 4

Super sympa ce shop , J'espère que ce sera ça

Prototype sous carrosserie définitive pas avant fin 2024.
Certaines rumeurs, ou bruit de couloir parlent d’un déclinaison appelée humoristiquement « 44 » en opposition à « 4 »
Il s’agirait d’une variante 4 roues motrices bimotor
Pour l’instant cette déclinaison ne serait pas validée.

Très réussies ces illustrations, si elle est comme ça c'est top.

C'est une jolie illustration c'est vrai...

Je ne suis pas aussi enthousiaste que vous, ils vont devoir faire très fort pour parvenir à me convaincre en partant d'une base de R4. Je trouve toujours la forme aussi vieillotte, contrairement à la R5 qui est plus contemporaine, plus intemporelle aussi. Mais j'espère me tromper et être agréablement surpris le jour J.

ABC a écrit:Nouveau shop de Carscoops, à quand les protos sous carrosserie définitive ?

J'aime bien, ça a l'air plutôt réaliste. Je la préfère avec le toit contrastant. L'arrière est vraiment un mix de Mini Countryman et Fiat 500. En tout cas, la proposition est intéressante.
Je me disais que dans la partie totalement noire, je verrais bien Renault y intégrer les losange comme dans la calandre du Scenic et du Rafale) pour apporter un peu de cohérence dans le design de leur modèles.

L'illustration est pas mal, mais ça fait quand même largement moins envie qu'un Captur 2 ou un 2008 2.

Ca sera un vrai petit SUV, ou un truc bancal hybride type C3 IV ?

Vrai petit SUV
Avec un positionnement volontairement plus haut de gamme que la New 5…
Ce qui est étonnant par rapport au positionnement du passé
Et pour R4 : plus de personnalisation, plus de niveaux de finition, plus de possibilités niveau combinaison Moteur/Batterie, plus d’options possibles que pour New 5
Pour contenir son prix, la personnalisation, niveaux d’équipement ont été plus limités…
Si l’objectif est toujours d’arriver à ne pas trop d’éloigner des 25000€ pour la New 5, pour la New 4, plus grosse, plus équipée et plus habitable les prix d’accès sera sous la barre des 30.000€.
Le gros du travail pour diminuer les coûts de Renault c’est sur le temps de production.
Le recordman c’est Tesla qui arrive à produire un Model Y et un Model 3 en 7h00
Renault espère arriver à 9h00 pour New R5 et ambitionne 8h00 pour New 4.
Actuellement
Polo, Corsa, 208, Clio c’est entre 12h00 et 13h00
Une Yaris c’est 11h00
Une Zoé c’est 14h00 (c’est en partie pour cela que Renault a annoncé que le prix de revient d’une New 5 serait au minimum 20% plus bas que celui d’une Zoé.
Une Sandero (production moins automatisée que les modèles ci dessus c’est 16h00
A l’époque des 207 et Clio III, le record c’était la 207 en 17h, la concurrence Clio III, C3 Polo on était sur du 18 à 20h00.
Les analyses estiment qu’un gain de temps de production de 1h00 permet d’économiser près de 500€ en coût de revient

Cdc a écrit:Ca sera un vrai petit SUV, ou un truc bancal hybride type C3 IV ?

mis à part par dépit amoureux, tu as des raisons d'être certain d'un positionnement bancal de la C3 IV ?

JB.AAEL a écrit:Vrai petit SUV
Avec un positionnement volontairement plus haut de gamme que la New 5…
Ce qui est étonnant par rapport au positionnement du passé
Et pour R4 : plus de personnalisation, plus de niveaux de finition, plus de possibilités niveau combinaison Moteur/Batterie, plus d’options possibles que pour New 5
Pour contenir son prix, la personnalisation, niveaux d’équipement ont été plus limités…
Si l’objectif est toujours d’arriver à ne pas trop d’éloigner des 25000€ pour la New 5, pour la New 4, plus grosse, plus équipée et plus habitable les prix d’accès sera sous la barre des 30.000€.
Le gros du travail pour diminuer les coûts de Renault c’est sur le temps de production.
Le recordman c’est Tesla qui arrive à produire un Model Y et un Model 3 en 7h00
Renault espère arriver à 9h00 pour New R5 et ambitionne 8h00 pour New 4.
Actuellement
Polo, Corsa, 208, Clio c’est entre 12h00 et 13h00
Une Yaris c’est 11h00
Une Zoé c’est 14h00 (c’est en partie pour cela que Renault a annoncé que le prix de revient d’une New 5 serait au minimum 20% plus bas que celui d’une Zoé.
Une Sandero (production moins automatisée que les modèles ci dessus c’est 16h00
A l’époque des 207 et Clio III, le record c’était la 207 en 17h, la concurrence Clio III, C3 Polo on était sur du 18 à 20h00.
Les analyses estiment qu’un gain de temps de production de 1h00 permet d’économiser près de 500€ en coût de revient

C'est dommage, parce qu'il me semble que la 5 a un capital sympathie beaucoup plus grand que cette 4 dont je trouve le néo-rétro bancal.
En quoi les options de personnalisation affectent le prix plancher ?

Je vais être plu précis
Toute personnalisation effectuée en usine coûte cher…
Si c’est de la personnalisation effectuée par le concessionnaire ce n’est pas pareil…
Si on veux optimiser le coût de production l’idéal c’est
Un modèle une seule couleur de carrosserie, un seul niveau d’équipement, un seul moteur, une seule batterie, une seule couleur d’habitacle, aucune option…
Toute possibilité de choix coûte du pognon…
Plus on réduit le choix, plus on optimise la production, plus on maitrise les coûts…

ABC a écrit:Nouveau shop de Carscoops, à quand les protos sous carrosserie définitive ?

Pour la Fiat Panda pourquoi pas, mais pourquoi Renault aussi aurait droit à un clone de la C3 ? Il y a un partenariat Renault-Stellantis ?

Hâte de voir l’inédite calandre digitale …

La R4 ( nouvelle 4 l) sera basé plus haut de gamme que la R5 ...alors que la R5 servira de base à l'alpine...un peu bizarre ce placement non ?

Bah non, une silhouette de R5 est plus facilement adaptable à l'esprit que souhaite avoir Alpine plutot qu'une R4.
Tu vois vraiment une R4 avec les attributs qu'aura l'A290 ?

Si ils visent plus de combinaisons moteur / batterie que sur la 5, on peut peut-être espérer plus que 50 kWh ? Étant donné que le volume de coffre devrait aussi être plus conséquent ça en ferait une vraie petite polyvalente (et ça scellerait définitivement le sort de la Megane).

Le véhicule est sympathique, mais pour moi, toujours rien qui le raccroche à la 4L de jadis.
J’ai l’impression que l’effet retour vers le futur ne fonctionnera pas pour ce modèle, à la différence de la R5.

Concernant l'illustration avant bleue publiée par Carscoops, il s'agit en fait de celle de L'Auto-Journal... Juste histoire de rendre à César ce qui appartient à César.

https://docimg-cdn.immanens.com/phepresse/getcover/logistic-code/PVN1/l-pub-id/280/l-doc-id/7669455/doc-version/5/profile/cover-big.jpg

C'est très étonnant oui, de placer la 4L au-dessus de la R5 dans la mesure ou la 5 aura une déclinaison Alpine et qu'historiquement les 5 et Supercinq ont eut de nombreuses versions luxueuses ou sportives.
Bien sûr que la 5 est beaucoup plus adaptable à l'esprit Alpine, c'est justement pour ça qu'elle devrait être bien plus Hdg que la 4L qui sera proposée en fourgonnette et qui a toujours été perçue comme un véhicule très rustique et pratique... Bizarre. Je doute vraiment que l'on puisse vendre une new 4 comme un Countryman ou un 500X. En tous cas, ce n'est pas ce que j'attends de ce véhicule.

Les shops de l'AJ sont jolis oui, avec les passages de roues du C3AC ça passe mieux qu'avec ceux du Trophy concept qui sont très carrés et grossiers.
En teintes et matières, j'espère qu'ils proposeront une finition vintage 60's, couleurs pastels et selleries à carreaux, une option découvrable, ce serait sympa.

Les premiers proto seront construit en décembre les premiers spyshots seront surement en janvier/février.  Commercialisation en Janvier/fevrier 2025.
Sur les shops, le coté est faux - Les portes ont un truc de particulier qui n'était pas sur le 4ever Trophy

LozAnge a écrit:C'est très étonnant oui, de placer la 4L au-dessus de la R5 dans la mesure ou la 5 aura une déclinaison Alpine et qu'historiquement les 5 et Supercinq ont eut de nombreuses versions luxueuses ou sportives.
Bien sûr que la 5 est beaucoup plus adaptable à l'esprit Alpine, c'est justement pour ça qu'elle devrait être bien plus Hdg que la 4L qui sera proposée en fourgonnette et qui a toujours été perçue comme un véhicule très rustique et pratique... Bizarre. Je doute vraiment que l'on puisse vendre une new 4 comme un Countryman ou un 500X. En tous cas, ce n'est pas ce que j'attends de ce véhicule.

Les shops de l'AJ sont jolis oui, avec les passages de roues du C3AC ça passe mieux qu'avec ceux du Trophy concept qui sont très carrés et grossiers.
En teintes et matières, j'espère qu'ils proposeront une finition vintage 60's, couleurs pastels et selleries à carreaux, une option découvrable, ce serait sympa.  

Je suis bien d'accord que ce n'est pas ce qu'on associe à la « quatrelle », mais les mini et mini countryman des années 1960 étaient aussi des voitures rustiques à l'époque, tandis que toutes les minis modernes sont des voitures chic et premium.

Je ne suis pas aussi excité à l'idée de découvrir cette nouvelle 4L que la nouvelle R5, mais je ne suis pas surpris par ce positionnement.
Ce positionnement pourrait d'ailleurs capter une bonne partie de la clientèle de l'Arkana avec un modèle qui en est certes bien différent mais à un prix qui devrait être proche et un dessin un peu accrocheur lui aussi.

Talisman a écrit:Les portes ont un truc de particulier qui n'était pas sur le 4ever Trophy

Des vitres AV coulissantes, comme sur l'originale ?

JB.AAEL a écrit:
Le gros du travail pour diminuer les coûts de Renault c’est sur le temps de production.
Le recordman c’est Tesla qui arrive à produire un Model Y et un Model 3 en 7h00
Renault espère arriver à 9h00 pour New R5 et ambitionne 8h00 pour New 4.
Actuellement
Polo, Corsa, 208, Clio c’est entre 12h00 et 13h00
Une Yaris c’est 11h00
Une Zoé c’est 14h00 (c’est en partie pour cela que Renault a annoncé que le prix de revient d’une New 5 serait au minimum 20% plus bas que celui d’une Zoé.
Une Sandero (production moins automatisée que les modèles ci dessus c’est 16h00
A l’époque des 207 et Clio III, le record c’était la 207 en 17h, la concurrence Clio III, C3 Polo on était sur du 18 à 20h00.
Les analyses estiment qu’un gain de temps de production de 1h00 permet d’économiser près de 500€ en coût de revient

D'après UBS, BYD serait déjà sous la barre des 5h pour certains de ses modèles.
Et ça semble être l'exemple à suivre pour les autres constructeurs chinois.

De mon côté le positionnement de la future 4 au dessus de la future 5 ne me surprend pas en ce sens que la ligne de la 4L originelle est bien plus facilement SUVisable que celle de la R5 de l’époque. N’en déplaise à beaucoup (moi le premier), les SUV sont incontournables dans la gamme des constructeurs, il en fallait donc un de ce format pour Renault; la forme de la 4L s’y prêtait parfaitement avec sa forme carrée (que ce soit son avant vertical et son hayon très abrupte).
Et comme cela a été dit auparavant le positionnement des ancêtres ne présument pas de celui des actuelles ou futures: ça a été le cas pour toutes les réinterprétations de voitures populaires européennes: FIAT 500, Mini, Cox sont toutes passées de voitures populaires d’après guerre   destinées à rendre la voiture accessible à tout le monde à des voitures bien plus chères, au positionnement plus haut de gamme et plus rentable pour les constructeurs respectifs.