2025 - [DS Automobiles] DS8
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- Drien19
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Re: 2025 - [DS Automobiles] DS8
Jeu 20 Juin 2024 - 11:37
J'espère juste que DS aura la "présence d'esprit" de la présenter comme un SUV, et non comme une berline, dans ce cas.
Je ne sais plus qui avait écrit ça à propos de Citroën (Lulu, je crois), mais c'est vrai que Citroën s'évertue à faire passer des voitures qui ont tous les codes des SUV pour des berlines... alors qu'ils auraient tout intérêt à surfer sur la vague des SUV (C4 Cactus, C4 Cactus restylé, C4 III...) ! Et ça ne m'étonnerait pas que DS soit tenté de faire pareil...![Very Happy](/users/3015/28/64/42/smiles/212545.gif)
Je ne sais plus qui avait écrit ça à propos de Citroën (Lulu, je crois), mais c'est vrai que Citroën s'évertue à faire passer des voitures qui ont tous les codes des SUV pour des berlines... alors qu'ils auraient tout intérêt à surfer sur la vague des SUV (C4 Cactus, C4 Cactus restylé, C4 III...) ! Et ça ne m'étonnerait pas que DS soit tenté de faire pareil...
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- TM6
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Re: 2025 - [DS Automobiles] DS8
Jeu 20 Juin 2024 - 11:47
Bourdu a écrit:Oui mais ces formules ne se vendent pas..
Je pense qu'il n'est pas impossible que ça se vende à condition de taper vraiment dans le haut de gamme. Ce que ne font pas les C5X, 408... En effet c'est une manière de proposer le maximum de volume, et le maximum de "présence"/prestance, sans aller sur une longueur hors tout déraisonnable (et peu compatible avec un parking normalisé).
Ce qu'il manque à la 408 c'est d'envoyer le signal d'une "réelle supériorité" au 3008.
A ce compte là, cela peut faire un véhicule de fonction, un cran au dessus des SUV-C des types 3008/5008, qui certes sont volumineux, mais sans cette prestance imposante qui est propre à l'échelon supérieur.
Une DS8 qui resterait mi-chèvre/mi-chou/mi-Tavarès ne se vendrait pas, évidemment.
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- simK
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Re: 2025 - [DS Automobiles] DS8
Jeu 20 Juin 2024 - 11:49
Ils peuvent toujours essayer de la vendre 65.000-75.000€ si ça leur chante... je ne comprends toujours pas qui est la cible de ce modèle
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- Loutron
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Re: 2025 - [DS Automobiles] DS8
Jeu 20 Juin 2024 - 12:00
Woodman a écrit:(sans les écrans de chaque côté).
Il y aura du cuir synthétique (comme chez tous les constructeurs) mais le client pourra aussi opter pour un superbe cuir tanné de manière végétale (ouf).
Bonnes nouvelles !
- psykokwak
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Re: 2025 - [DS Automobiles] DS8
Jeu 20 Juin 2024 - 12:39
simK a écrit:Ils peuvent toujours essayer de la vendre 65.000-75.000€ si ça leur chante... je ne comprends toujours pas qui est la cible de ce modèle
Il faut bien une vitrine lorsqu'on a des prétentions haut de gamme. Le DS7 ne pouvait pas assurer ce rôle éternellement
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- Cdc
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Re: 2025 - [DS Automobiles] DS8
Jeu 20 Juin 2024 - 12:58
Une vitrine qui techniquement reste un 3008...
- TM6
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Re: 2025 - [DS Automobiles] DS8
Jeu 20 Juin 2024 - 13:00
simK a écrit:Ils peuvent toujours essayer de la vendre 65.000-75.000€ si ça leur chante... je ne comprends toujours pas qui est la cible de ce modèle
pour moi, c'est bien dans ces eaux là qu'il faudrait se situer (soit un peu en dessous de la Mercedes EQE berline-entrée de gamme) mais il faudrait aussi que la voiture le vaille, par sa prestation intérieure, son autonomie, et autant que possible, ses technos embarquées.
Et qu'en plus la ligne soit réussie.
Bref il s'agit forcément de monter la barre d'un bon cran par rapport à la DS7.
- Redstone
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Re: 2025 - [DS Automobiles] DS8
Jeu 20 Juin 2024 - 13:44
Cdc a écrit:Une vitrine qui techniquement reste un 3008...
Non c'est une évolution de la plateforme qui proposera des fonctions nouvelles et des performances en hausse
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- firebird2
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Re: 2025 - [DS Automobiles] DS8
Jeu 20 Juin 2024 - 13:49
De performances ? C'est à dire ? La je suis ignorant mais je pensais qu'une plateforme permettait simplement d’accueillir différents moteurs, d'avoir un empâtement plus ou moins long, optimiser l'espace et la rigidité, mais pour la conduite en elle même ça n'apporte rien, si ?
En gros en quoi l'acheteur lambda pourrait être intéressé de savoir si sous sa DS c'est une plateforme de 3008 ou non ? Pourquoi devrait t'il se sentir éventuellement lésé ?
En gros en quoi l'acheteur lambda pourrait être intéressé de savoir si sous sa DS c'est une plateforme de 3008 ou non ? Pourquoi devrait t'il se sentir éventuellement lésé ?
- firebird2
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Re: 2025 - [DS Automobiles] DS8
Jeu 20 Juin 2024 - 13:53
une DS4 a déjà à peu près tout ce qu'une voiture peut avoir non ? Même en finition il y a du cuir partout. Peut être au niveau de la performance de l'infotainement. Mais même si ça sert à rien, il faut des gros moteurs pour se donner une image HDG et ça ça ne sera jamais proposéTM6 a écrit:simK a écrit:Ils peuvent toujours essayer de la vendre 65.000-75.000€ si ça leur chante... je ne comprends toujours pas qui est la cible de ce modèle
pour moi, c'est bien dans ces eaux là qu'il faudrait se situer (soit un peu en dessous de la Mercedes EQE berline-entrée de gamme) mais il faudrait aussi que la voiture le vaille, par sa prestation intérieure, son autonomie, et autant que possible, ses technos embarquées.
Et qu'en plus la ligne soit réussie.
Bref il s'agit forcément de monter la barre d'un bon cran par rapport à la DS7.
- Talisman
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Re: 2025 - [DS Automobiles] DS8
Jeu 20 Juin 2024 - 13:53
Tu peux avoir un train roulant spécifiques par exemple ou des adaptation pour gérer des roues plus grande - (Comme sur le rafale PHEV - on comme sur les RS chez Renault a l'époque)firebird2 a écrit:De performances ? C'est à dire ? La je suis ignorant mais je pensais qu'une plateforme permettait simplement d’accueillir différents moteurs, d'avoir un empâtement plus ou moins long, optimiser l'espace et la rigidité, mais pour la conduite en elle même ça n'apporte rien, si ?
En gros en quoi l'acheteur lambda pourrait être intéressé de savoir si sous sa DS c'est une plateforme de 3008 ou non ? Pourquoi devrait t'il se sentir éventuellement lésé ?
- firebird2
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Re: 2025 - [DS Automobiles] DS8
Jeu 20 Juin 2024 - 13:58
Et qui dit autre train roulant dit, meilleur tenue de route c'est bien ça ? Ou meilleur confort potentiel aussi ?
- Bourdu
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Re: 2025 - [DS Automobiles] DS8
Jeu 20 Juin 2024 - 14:11
Ils ont trouvé leur style niveau design maintenant et je pense que sur les finitions ils ont rien à envier aux autres ce qu'il manque ce sont des versions exclusives et plus de puissance qu'ils peuvent avoir grâce à l'électrique et enfin une technologie intérieur a jour type Google automotive. Malheureusement elle repose sur une stla medium et dont la puissance max est de 390ch si je ne m'abuse et le logiciel n'aura toujours pas changé enieme version de celui présent dans les dernières productions ?
- Talisman
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Re: 2025 - [DS Automobiles] DS8
Jeu 20 Juin 2024 - 14:37
firebird2 a écrit:Et qui dit autre train roulant dit, meilleur tenue de route c'est bien ça ? Ou meilleur confort potentiel aussi ?
Oui - Les deux normalement
- Lulu
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Re: 2025 - [DS Automobiles] DS8
Jeu 20 Juin 2024 - 14:45
Drien19 a écrit:J'espère juste que DS aura la "présence d'esprit" de la présenter comme un SUV, et non comme une berline, dans ce cas.
Je ne sais plus qui avait écrit ça à propos de Citroën (Lulu, je crois), mais c'est vrai que Citroën s'évertue à faire passer des voitures qui ont tous les codes des SUV pour des berlines... alors qu'ils auraient tout intérêt à surfer sur la vague des SUV (C4 Cactus, C4 Cactus restylé, C4 III...) ! Et ça ne m'étonnerait pas que DS soit tenté de faire pareil...
DS fait déjà pareil
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Je pense qu'ils vont vouloir annoncer ce truc comme quelque chose de conceptuel annonciateur d'un nouveau genre en mode Vel Satis et DS5, et que ça va bider fort.
D'une part, si la 408 ne marche pas, je vois pas ce qui pourrait marcher.
D'autre part, l'échec de la DS 4 m'a complètement refroidi sur les perspectives de succès de la marque. Je pense juste que les gens rejettent la marque, sa proposition un peu baroque et son absence de contenu.
- TM6
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Re: 2025 - [DS Automobiles] DS8
Jeu 20 Juin 2024 - 14:57
La DS4 est en effet très bien… pour voyager à … 2 !firebird2 a écrit:une DS4 a déjà à peu près tout ce qu'une voiture peut avoir non ? Même en finition il y a du cuir partout.
Je dirais qu’on peut voyager à quatre dans une DS4 mais pas « voyager en classe premium » à quatre.
Ce qui fait de la DS4 la vraie « petite » DS la DS3 n’étant, au sens du premium, qu’une voiture urbaine, donc accessoire dans la gamme.
Il s’agit donc de créer avec cette DS8, à mon avis, la « vraie » DS dans laquelle on voyage à quatre en classe premium.
Autrement dit, le niveau de confort de la Pace arrière est tout aussi enviable que celui de la place avant.
Niveau que n’atteint pas la DS7 et qui est l’apanage des véhicules du niveau Mercedes EQE.
Forte d’une gamme simple constituée d’un véhicule confortable pour célibataire ou à deux(la DS4) et d’une véhicule confortable pour circuler en famille dans d’excellentes conditions la marque DS pourrait commencer de faire sens, de façon clairement différenciée du tout venant qui « n’a pas les mêmes valeurs ».
Ce n’est qu’ainsi que DS pourrait/pourra enfin se dire marque premium.
Le reste des déclinaisons possibles ? C’est pour amuser la galerie.
- Loutron
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Re: 2025 - [DS Automobiles] DS8
Jeu 20 Juin 2024 - 15:11
Lulu a écrit:Je pense juste que les gens rejettent la marque, sa proposition un peu baroque et son absence de contenu.
QUOI ?! Mais pourquoi ?
Blague à part, j'ai paradoxalement à la fois envie de voir une belle DS, tout en espérant qu'elle soit un bide intersidéral qui remettrait une pièce dans l'abandon de cette marque pourrie.
- simK
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Re: 2025 - [DS Automobiles] DS8
Jeu 20 Juin 2024 - 15:17
Le problème c'est que plusieurs constructeurs se rendent compte à leur dépend que luxe et électrique ne font pas recette pour le moment... A part la RR Spectre (à une autre échelle) chez Audi, BMW et Mercedes c'est la soupe à la grimace.
- GMU
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Re: 2025 - [DS Automobiles] DS8
Jeu 20 Juin 2024 - 15:32
Ce qui leur manque surtout c´est une légitimité....Tu mettrais même 800ch que cela ne changerait rien à cet état de fait.Bourdu a écrit:Ils ont trouvé leur style niveau design maintenant et je pense que sur les finitions ils ont rien à envier aux autres ce qu'il manque ce sont des versions exclusives et plus de puissance qu'ils peuvent avoir grâce à l'électrique et enfin une technologie intérieur a jour type Google automotive. Malheureusement elle repose sur une stla medium et dont la puissance max est de 390ch si je ne m'abuse et le logiciel n'aura toujours pas changé enieme version de celui présent dans les dernières productions ?
- firebird2
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Re: 2025 - [DS Automobiles] DS8
Jeu 20 Juin 2024 - 15:36
Bin la légitimité s'obtient par des des moteurs à la hauteur sinon elle ne s'obtient jamais.
- firebird2
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Re: 2025 - [DS Automobiles] DS8
Jeu 20 Juin 2024 - 15:40
ok dans ce sens je l'entend, mais cela semble pas trop difficile de faire 2 vrais places luxueuses non ?TM6 a écrit:La DS4 est en effet très bien… pour voyager à … 2 ! ....firebird2 a écrit:une DS4 a déjà à peu près tout ce qu'une voiture peut avoir non ? Même en finition il y a du cuir partout.
Concernant la soupe à la grimace de l'électrique, on le voit bien avec le X3 qui ne sera pas électrique, mais c'est assez logique finalement, toute la cible qui en voulait en a une maintenant les autres n'en veulent pas ou ne peuvent pas.
- Lulu
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Re: 2025 - [DS Automobiles] DS8
Jeu 20 Juin 2024 - 15:41
Je suis d'accord mais quand on voit qu'il y a plus de choix de couleurs sur une Sandero que sur n'importe quel modèle DS, on comprend que ça n'arrivera jamais
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- Loutron
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Re: 2025 - [DS Automobiles] DS8
Jeu 20 Juin 2024 - 15:46
simK a écrit:Le problème c'est que plusieurs constructeurs se rendent compte à leur dépend que luxe et électrique ne font pas recette pour le moment... A part la RR Spectre (à une autre échelle) chez Audi, BMW et Mercedes c'est la soupe à la grimace.
Mais ça c'est uniquement parce qu'ils ont fait le choix de faire des choses complètement disruptives. J'ai jamais compris cette logique "voiture électrique = voiture bizarre". Ni en 2010 ni maintenant.
S'ils avaient continués de faire les mêmes chose tout en proposant une variante électrique, je pense qu'il n'y aurait eu aucune raison pour que ça ne marche pas.
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- Loutron
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Re: 2025 - [DS Automobiles] DS8
Jeu 20 Juin 2024 - 15:50
firebird2 a écrit:Bin la légitimité s'obtient par des des moteurs à la hauteur sinon elle ne s'obtient jamais.
La Traction, la DS, la CX, la XM et la C6 sont légitimes, et pourtant elles n'ont pas particulièrement brillées par leurs motorisations.
- Bourdu
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Re: 2025 - [DS Automobiles] DS8
Jeu 20 Juin 2024 - 15:51
Je réponds à GMU un petit peu quand même car autant avant sur le thermique les français ne pouvaient pas rivaliser notamment avec les allemands sur les V6 W12 etc exclusifs. Si aujourd'hui avec l'électrique tu apportes cette possibilité tu changes de dimension et tu montres que tu mets de l'investissement et de l'énergie pour offrir quelque de plus que les autres et qu'ils ne pouvaient clairement pas apporter avant.. ce qui à mon sens peut distinguer la branche premium du groupe c'est sa capacité à donner des choses que les autres marquent généralistes ne donnent pas ex le 3008 plafonne entre 210 /320ch
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