2025 - [DS Automobiles] DS8

Je suis d'accord. Mais justement, si on ne peut pas former sur cette question de jugement absolu, c'est qu'il n'y a pas de principe de "tout" pour Peugeot.
Après, ce qui manque à DS, ce sont des exclusivités techniques, mais si la marque n'en dispose pas, ce n'est pas parce que Peugeot se les accapare, mais parce qu'elles n'existent pas !

Elles n’existent pas pour permettre à Peugeot d’avoir plus de moyens, en effet.

Je dirais qu'elles n'existent pas, surtout parce que le Groupe Stellantis a démontré depuis des années ne pas considérer le fait d'être à la pointe de l'innovation comme nécessaire pour vendre des bagnoles.

Ils laissent l'innovation à d'autres.

Quitte à rattraper ensuite leur retard sur les technologies déjà éprouvées.

Certaines marques peuvent fonctionner sur ce principe.
D'autres comme DS, gagneraient évidemment à faire partie de le course aux innovations.

jankris a écrit:Quand je vois la motorisation électrique 240cv arriver sur les plateformes CMP des marques italiennes, alors que tien de tel n'est annoncé chez Peugeot avant longtemps, j'ai du mal à croire en la théorie du 'tout pour Peugeot'.

En effet le tout pour Peugeot n’existe plus depuis Stellantis. Les décisions se prennent maintenant au bénéfice de FCA. Demain Opel ou Peugeot peut se voir traiter de la même cynique manière que Citroën ou DS.

Dommage pour ce manque d'investissements dans la R&D surtout qu'ils font de belles marges. C'est bénéfique à court terme mais pas à long terme.

En soit que les PT voire même batteries soient les mêmes ne me gêne pas vraiment puisqu'avec les VE, la différence ne se fait plus trop sentir sur ce terrain.

D'ailleurs je trouve que les VE créent une grande standardisation entre les marques au niveau technique batteries / perf.

C'est surtout au niveau technologique que la différenciation va se faire et effectivement il faudrait que DS devienne le porte-étendard de ces avancées et en garde certaines en exclusivité.

Peut-être qu'avec le temps...

Thomas a écrit:Demain Peugeot peut se voir traiter de la même cynique manière que Citroën ou DS.

Je pense que tu as plus de chances de gagner 10 millions à la loterie, et te le souhaite

Merci, mais tu as tronqué mon message, qui parle aussi d’Opel, qui nous offre un bon début d’exemple avec le Frontera

Car je te rejoins sur le fait qu'Opel pourrait être sacrifié à la première occasion. Peugeot n'est pas comparable au sein de Stellantis. C'est un peu le lion au milieu de brebis

Stellantis pourrait tres bien se contenter de:
- Fiat en entree de gamme
- Peugeot en generaliste
- Alfa en Premium.

Ragazzo57 a écrit:Dommage pour ce manque d'investissements dans la R&D surtout qu'ils font de belles marges. C'est bénéfique à court terme mais pas à long terme.

En soit que les PT voire même batteries soient les mêmes ne me gêne pas vraiment puisqu'avec les VE, la différence ne se fait plus trop sentir sur ce terrain.

D'ailleurs je trouve que les VE créent une grande standardisation entre les marques au niveau technique batteries / perf.

C'est surtout au niveau technologique que la différenciation va se faire et effectivement il faudrait que DS devienne le porte-étendard de ces avancées et en garde certaines en exclusivité.

Peut-être qu'avec le temps...

pour le coup, je ne pense pas que le contenu technologique fasse une grande difference.
quand tu regardes le marche avant, aucun constructeur n'arrivait vraiment a se demarquer techniquement. (en tout cas a un point ou il mettrait en danger la survie de ses concurrents)
en termes de techno, il devient aussi de plus en plus difficile de differencier les smarphones.
l'automobile suivra la meme logique a mon avis.

gromajor a écrit:en termes de techno, il devient aussi de plus en plus difficile de differencier les smarphones.
l'automobile suivra la meme logique a mon avis.

C'est aussi mon avis.
C'est ce qui fait que la différentiation par la marque (à défaut d'autre chose) continue d'avoir du sens, d'ailleurs.

Bern a écrit:Stellantis pourrait tres bien se contenter de:
- Fiat en entree de gamme
- Peugeot en generaliste
- Alfa en Premium.

Mais ce que montre leur principe de comptabilité analytique c'est que pour l'instant, ils ne sont pas partis dans une direction où seules les marques produisant des gros volumes auraient tendance à survivre.
Donc le parti-pris de marques multiples est bien confirmé par les choix internes de gestion.

De mon point de vue, c'est tant mieux !

Je suis juste déçu que puisqu'il en est ainsi, un effort supplémentaire ne soit pas fait pour cultiver la spécificité de chaque marque.

Bern a écrit:Stellantis pourrait tres bien se contenter de:
- Fiat en entree de gamme
- Peugeot en generaliste
- Alfa en Premium.

Je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée, Stellantis a une rentabilité record grâce au fait que chaque plateforme, chaque moteur, etc est démultiplié sous un tas de marque qui au global font des volumes énormes et permettent d’importantes économies d’échelle.

Si on supprime des marques les volumes ne vont pas automatiquement se transférer vers les autres, ils perdront donc ce qui a fait leur réussite financière.

Bern a écrit:Stellantis pourrait tres bien se contenter de:
- Fiat en entree de gamme
- Peugeot en generaliste
- Alfa en Premium.

tu oublies un point important : le reseau.
plus de marques, plus de reseau.
je pense d'ailleurs que c'est malheureusement ce qui est a l'origine des clones chez stellantis.

ABC a écrit:Je ne suis pas sûr que ce soit une bonne idée, Stellantis a une rentabilité record grâce au fait que chaque plateforme, chaque moteur, etc est démultiplié sous un tas de marque qui au global font des volumes énormes et permettent d’importantes économies d’échelle.

yeah, ok.... I can understand this"accountant logic".... but would it really be so hard to give at least to some of them "luxury" of changing the exterior sheet metal a bit more (like, for instance, in times of Citroën/Peugeot PSA models), and if not that, at least few different engine mappings, to make them look at least a bit less unified/clone-like...


oui, ok.... Je peux comprendre cette "logique comptable".... mais serait-il vraiment si difficile de donner un au moins à certains d'entre eux le "luxe" de changer un peu plus la tôle extérieure (comme, par exemple, à l'époque des modèles Citroën/Peugeot PSA), et si ce n'est pas cela, au moins quelques cartographies de moteur différentes, pour les faire paraître au moins un peu moins unifiés/cloniques....

Bern a écrit:Stellantis pourrait tres bien se contenter de:
- Fiat en entree de gamme
- Peugeot en generaliste
- Alfa en Premium.

Car tu penses que stellantis peut se passer de Citroen et ipel qui vendent chacun 600 000 modèles et considérer alfa Roméo aujourd'hui a 60 000 ventes , juste devant DS à 50 000 pour être rentable demain....
Les investissements sont permis par les volumes vendus...

Je pense que c'est ironique,on se demande juste jusqu'ou le groupe peut aller..
C'est tiré par les cheveux, mais plus les jours passent plus c'est de la désolation et de la résignation qui se fait jour..

Client Peugeot = J’aimerais mais je ne peux pas
Client DS = ma voiture est différente
Ça me fait rire de lire les commentaires des peugiottiennes qui pleurent le flop de la 408 : mais vous l’avez bien regardé ??

Si peu de mots mais tant de vérités

J'ai rien compris

Moi non plus..

Possible révélation le 13 mai.

Date indiquée dans la nouvelle photo de couverture de la page FB de DS.

Bien vu Vilyon

Mais non, c'est la date de publication du teaser du premier teaser

Je ne souhaite pas avoir raison, mais une DS lancée sans teaser, ca ne s'est encore jamais vu. Et vu que le 13 c'est dans une semaine, peu de chance...

Le 13 mai, il y aura une intervention d'Olivier François (nouveau CEO de la marque) au Musée de l'air et de l'espace (au Bourget - 93). D'après Challenges, ce sera pour présenter "la nouvelle collection DS, un ensemble de séries limitées chic sur des modèles existants de la marque tricolore".

Pas de DS 8 a priori, donc, ce jour-là.

https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/comment-olivier-francois-compte-relancer-la-marque-ds_890943

Dommage qu'il soit en accès limité cet article ! On va bientôt savoir si Olivier François parvient à tenir confirmer avec DS les espoirs qu'il a pu susciter.
La manière dont Fiat, également en manque de modèles récents a su apparaître en dynamique avant même la présentation de la new Panda est de bon augure.

J'espère en tous cas qu'il saura redonner un peps particulier à la DS4 à la veille du lancement des DS7 et DS8.