2025 - [DS Automobiles] DS8

Je pense que nous avons un concept et la DS8.

DS a 10 ans et cela se fête. La marque est toujours vivante et présente. Les voitures sont bonnes contrairement au marketing. Il faudrait que la marque soit plus visible et constamment en mouvement : pub, nouveautés, évolutions, ... Pour les photos dévoilés aujourd'hui : elles sont belles, on y voit une nouveauté de qualité et affirmé. Faisons confiance à notre marque française.

Bienvenue Thierry !

Incarille a écrit:

Tom.aaah a écrit:

psykokwak a écrit:Le retour du cendrier dans les voitures ?

Non, c'est une coupelle pour l'aumône dans le but de récolter des fonds afin développer cette DS8

J'aurais dis un repose sandwich triangle en aluminium brossé pour accompagné la valise pique-nique moyennant quelques centaines d'euros supplémentaires

J'aurai dit un cache pour remplacer celui d'Alfa lors des re-badgeages.

[quote="Vilyon"


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Selon moi en haut, la 2eme photo droite, milieu gauche et bas gauche c'est la ds8 : 3/4 arrière et feux , croc led avant,et contre porte et sièges

Les 3 autres un concept qui serait un Revival DS, certains détails paraissent trop fins pour le passage en série

Petite question, le directeur DS c'est Y. Metroz ou une autre personne car c'est toujours lui et seulement lui qui se charge de la communication ?!
On pourra remarquer qu'en 10 ans c'est le seul designer qui est resté à sa place depuis chez les ex PSA , les directeurs design Peugeot et Citroën ont changés. Comme quoi soit les volumes de ventes leur suffisent et confirment une réussite commerciale...ou le siège est confortable quand on est copain avec le chef design stellantis

Oui les trois autres images me semblent sortir d’un concept, celle en bas à droite ressemble à un phare et me fait penser à un mélange de phare de SM et de XM.
Soit dit en passant, en haut à droite pourrait fortement appartenir au DS 8 mais quand on regarde les prototype il manque la forme en L inversé de la signature lumineuse rouge.

Thierry Metroz c'est le designer en chef de la marque la directrice de la marque c'est Béatrice Foucher

En ce qui concerne l'image avec le cercle on reconnaît le concept MI donc ce n'est pas la contre porte mais la console centrale !

Béatrice Foucher est partie faire autre chose. Elle a laissé la place a Olivier François qui cumule les postes de directeur des marques Fiat et DS. C'est a cela qu'on reconnait les meilleurs (c'est un peu le rival de l'imperator avec Koskas en arbitre)
Pour Thierry Metroz, c'est bien l'option 2: ça aide d'être l'ami du chef du style, pour ne pas dire son obligé. Je suis surpris que vous accordiez encore du temps et du crédit au publications de ce personnage

Ah bon, l´ancienne RH de chez Renault avec zero experience en gestion de marque, qui plus est premium, embauchée à grand renfort de com´pour seule qualité sa proximité avec Carlos II est partie sur la pointe de pieds?
Person j´etais même pas au courant.
C´est un peu en contradiction avec le message officiel nous indiquant que la marque est ultra-rentable et une vraie success story made in France.

Effectivement depuis juin 2023 un ami qui depuis bosse chez mini me disait qu'effectivement la marque était rentable et qu'ils vendaient bien le DS7

Bin moi mon experience de 15 ans dans l´automobile me dit que c´est impossible que cette marque soit rentable eut egard aux volumes et le positionnement prix. La seule solution etant un bidouillage comptable pour faire passer les couts de développement sur le budget d´une autre marque.
Sur les DS 3 Crossbeurk, DS 4 et 9, ils doivent faire des pertes.
Sur la 7 ils doivent etre à l´équilibre.

Pour la DS9, la question ne se pose meme pas.

Faudrait savoir, un coup c’est Stellantis fait des marques qui ne gagnent pas d’argent, et un coup c’est Tavares est un financier sans cœur qui sabre dans tout ce qu’il peut, les deux critiques sont contradictoires il va falloir choisir

Pour réconcilier tout le monde, il suffit de rester sur la ligne "Tavarès fait n'importe quoi". Ca marche avec tout

Pour l'image au milieu à doite : Le bouton de démarrage du concept ? Une corbeille à pain au rayon accessoire ?

Stellantis a une structure de management et de facturation originale pour les dépenses d'études
La marque ne supporte en direct que les études de ce qu'on appelle la silhouette, c'est a dire l'enveloppe extérieure et les équipements intérieurs et extérieurs
Toute la plate forme (soubassement, liaisons au sol, direction, freinage, mais aussi armature de sièges etc) , le système propulseur (moteur, transmission, batterie...), et un certain nombre de modules (ADAS, infotainment, de nombreux composants d'habitacle) sont développés par un "pot commun" financé par le groupe et refacturé aux marques au prorata de leur production
Tous ces périmètres de pièces sont très précisément spécifiés dans des documents , bien sur âprement négociés: une "grosse" marque comme Peugeot n'hésitera pas a vouloir grossir son périmètre pour faire ce qu'elle veut, alors qu'une petite comme DS fera plutôt le contraire pour préserver ses résultats (ça a créé une sacrée machine à réunions )

Ce système de distribution des couts est favorable aux marques plu petites car le développement commun est a l'évidence le plus couteux , mais il réduit fortement l'autonomie des marques qui peuvent seulement "consommer" les développements communs qu'on veut bien mettre a leur disposition
En gros, en propre, elles ne font que de la déco. Pour le reste, l’âme du véhicule, elles font des propositions (souvent contradictoires entre elles) et elles dépendent de l'arbitrage supérieur du grand chef

Oui, ce mode de comptabilité a du sens. Ça permet d’éviter que les développements soient effectués plusieurs fois.

Et en même temps, cela donne raison à GMU : c’est un mode de calcul qui, dans une certaine mesure distord la réalité économique en faveur des petites marques et au détriment des marques qui font du volume.

La contrepartie, c’est cette impossibilité pour les petites marques de créer de la spécificité.

On voit que dans une certaine mesure les points faibles récurrents de Stellantis (marketing, incarnation..) relèvent essentiellement des marques et que l’affaiblissement de celles-ci les met d’autant plus en difficulté pour investir ce qu’il faudrait dans ces domaines.

J'ai jamais rien lu d'aussi absurde, ça donne complètement l'avantage aux marques qui bident et ça encourage à ne surtout pas essayer de faire des stratégies de volumes pour récupérer des pdm

Merci Redstone pour avoir confirmé mes supputations
C'est intéressant, et assez différent du Groupe VW où chaque marque paie + ou - la même somme pour chaque plateforme. La seule variation concerne le coût de la plateforme en question.

Et c’est pour cela que DS crie haut et fort qu’il est rentable…
Alors que dans un fonctionnement classique ce ne serait pas le cas

Oui mais, pourquoi vouloir comparer les résultats à ce qu'ils seraient dans un fonctionnement classique puisque de fait, dans un fonctionnement classique, la marque n'existerait même pas ?

Oui, je suis d’accord. C’est un mode de comptabilité analytique dont la philosophie est bien de donner leur chance (mais avec peu de moyens d’investissement) à des marques ou des concepts qui sinon ne pourraient pas voir le jour.
Si le poids sur les marques vaches à lait n’est pas trop lourd, c’est globalement gagnant, surtout si, sur un coup de génie/chance, l’une des petites marques parvient à casser son plafond de verre et à atteindre le Graal du succès commercial malgré ses maigres moyens.
La contrepartie c’est évidemment que pour toutes les décisions fortes, c’est celui qui paie qui définit la ligne directrice, d’où cette impression tenace (qui donc est plus qu’une impression) qu’ « il n’y en a que pour Peugeot ».

Bizarrement ce mode de gestion devrait tendre vers des « petites » marques franchement clivantes et à la recherche d’un coup commercial. Et pour l’instant on voit certes des positionnements qui cherchent à se différencier mais rien qui soit de l’ordre d’une ambition marketing ébouriffante.

Mais le il n'y en a que pour Peugeot va prendre du plomb dans l'aile car depuis de Vidal est plus là le nouveau tournant stylistique je me demande s'ils vont autant performer et utiliser Peugeot comme vache à lait

Quand je vois la motorisation électrique 240cv arriver sur les plateformes CMP des marques italiennes, alors que tien de tel n'est annoncé chez Peugeot avant longtemps, j'ai du mal à croire en la théorie du 'tout pour Peugeot'.

Je ne pense pas qu'il faille en faire un critère de jugement absolu :

Quand on parle de 240 CV, on parle d'un moteur -ça ça peut aller très vite- mais on parle probablement d'autres adaptations à apporter à la plateforme CMP, ce qui peut nécessiter une évolution des outillages (éventuellement) mais aussi (plus probablement) des contrats de sous-traitance et de fourniture... ce qui est soit long, soit coûteux (on sait à quel point Stellantis est à l'affut des coûts supplémentaires).

Il se trouve que les CMP italiennes auront été industrialisées plus tardivement ce qui leur aura permis d'intégrer dès la démarrage cette possibilité de moteur plus puissant.