[Discussion] DS quel est son avenir?

Mais pourquoi, dès qu'il s'agit de DS ou Citroën, Stellantis s'obstine à faire des crossovers. Qu'ils commencent déjà par positionner quelques véhicules (réussis...) sur les segments principaux (B-C-D SUV) pour pérenniser la marque, avant d'aller chercher à inventer un nouveau segment. Plus le temps passe, et plus j'ai l'impression que le mot d'ordre est de ne pas concurrence Peugeot, voire bientôt Alfa et Lancia...

Redstone a écrit:

Tapss a écrit:Ils la qualifiaient de Crossover Coupé, ce qui ne voulait strictement rien dire 

Alors c'est le même concept pour la future DS8 mais en plus gros et en plus cher!
Vous voyez qu'il y a bien naissance d'une filiation chez DS

well... they do desperately struggle for any kind of parentage...
but after Pierre Leclercq "plowed the fallow land" with BMW X6 and Mercedes followed with similar "obesity" named GLC few years later, and then both were followed with a bit sleeker X4 and GLC coupe, a crossover coupe is a bit more "common and accepted category" in premium segment...

Eh bien... ils luttent désespérément pour obtenir un quelconque lien de parenté...
mais après que Pierre Leclercq ait "labouré la terre en friche" avec le BMW X6 et que Mercedes ait suivi avec une "obésité" similaire nommée GLC quelques années plus tard, puis que les deux aient été suivis par un X4 et un GLC coupé un peu plus élégants, un coupé crossover est une catégorie un peu plus "commune et acceptée" dans le segment haut de gamme...

Cdc a écrit:. Plus le temps passe, et plus j'ai l'impression que le mot d'ordre est de ne pas concurrence Peugeot, voire bientôt Alfa et Lancia...

o, no, my dear friend.... the watchword at PSA was "cannibalization" (which allowed Citroen to have monovolumens but prevented it from having estate versions, even though Peugeot was allowed to have both), but now it is replaced by the "brand differentiation"...

o, non, mon cher ami.... le mot d'ordre chez PSA était la "cannibalisation" (qui permettait à Citroën d'avoir des monovolumes mais l'empêchait d'avoir des breaks, alors que Peugeot avait le droit d'avoir les deux), mais il est maintenant remplacé par la "différenciation des marques"

Bern a écrit:A l'èpoque, le discourt de la DS4 etait que c'etait un coupe, mais qui avait l'avantage d'avoir 2 portes supplementaires...
Le probleme, c'est que la clientele l'a du cout compare aux autres berlines 5 portes et pas aux coupes. Et donc, elle souffrait de portes arrieres pas pratiques, dangereuses avec la decoupe en pointe et de vitres non descendantes.

that's exactly how I defended the stupid rear doors on DS4 back then on various forums (including here I think ) .... that DS4 has to be understood as a "semi-premium C4 coupe" replacement, in the same way as DS3 is the "semi-premium replacement" of C2 (which essentially was just a 3 door version of Mk1 C3 )

c'est exactement comme cela que j'ai défendu les stupides portes arrière de la DS4 à l'époque sur divers forums (y compris ici je crois ) .... que la DS4 doit être considérée comme un remplacement "semi-premium du coupé C4", de la même manière que la DS3 est le "remplacement semi-premium" de la C2 (qui n'était essentiellement qu'une version à 3 portes de la Mk1 C3 ).

ABC a écrit:Tesla a un énorme storytelling, sur l’électrique, sur les innovations (un seul écran à l’intérieur et rien d autre), le volant yoke, plus tout ce qui tourne autour d’Elon Musk. Tu es obligé de raconter une histoire pour créer du désir ou de l’attachement, l’alternative c’est ce que fait MG ou Dacia, proposer un tarif qui fait oublier tout le reste.

Ce n'est pas du storytelling, ce sont des technologies.

CDC a écrit:Mais pourquoi, dès qu'il s'agit de DS ou Citroën, Stellantis s'obstine à faire des crossovers. Qu'ils commencent déjà par positionner quelques véhicules (réussis...) sur les segments principaux (B-C-D SUV) pour pérenniser la marque, avant d'aller chercher à inventer un nouveau segment. Plus le temps passe, et plus j'ai l'impression que le mot d'ordre est de ne pas concurrence Peugeot, voire bientôt Alfa et Lancia...

Il me semble que ça a deux avantage : éviter une comparaison frontale avec les HDG établis, et permettre assez de place pour loger les batteries.

ABC a écrit:Tesla a un énorme storytelling, sur l’électrique, sur les innovations (un seul écran à l’intérieur et rien d autre), le volant yoke, plus tout ce qui tourne autour d’Elon Musk. Tu es obligé de raconter une histoire pour créer du désir ou de l’attachement, l’alternative c’est ce que fait MG ou Dacia, proposer un tarif qui fait oublier tout le reste.

Ce n'est pas du storytelling, ce sont des technologies.

CDC a écrit:Mais pourquoi, dès qu'il s'agit de DS ou Citroën, Stellantis s'obstine à faire des crossovers. Qu'ils commencent déjà par positionner quelques véhicules (réussis...) sur les segments principaux (B-C-D SUV) pour pérenniser la marque, avant d'aller chercher à inventer un nouveau segment. Plus le temps passe, et plus j'ai l'impression que le mot d'ordre est de ne pas concurrence Peugeot, voire bientôt Alfa et Lancia...

Il me semble que ça a deux avantages : éviter une comparaison frontale avec les HDG établis, et permettre assez de place pour loger les batteries.

Histoire d'en rajouter une couche sur l'identification hasardeuse de cette DS4 tantôt appelée Compacte, Coupé, Crossover, Crossover Coupé

Les publicités magazines mentionnaient parfois "Coupé 5 portes" puis "Coupé 4 portes surélevé" 

Alors que leur marque Polestar se porte mieux que DS, Volvo en tire déjà des conséquences :
https://www.20minutes.fr/economie/auto/4073510-20240130-polestar-doit-licencier-15-personnel#:~:text=Initialement%20branche%20sportive%20de%20Volvo,famille%2C%20aux%20c%C3%B4t%C3%A9s%20de%20Volvo.
J'aime beaucoup cette citation "le bureau d’analyse Bernstein a déclaré que « Polestar ne va nulle part », et qu’il serait préférable de réintégrer la marque bien à l’abri, dans le giron Volvo-Geely."

Je viens justement d'essayer la Polestar2
A l'issue, je me suis vraiment demandé ce qui différencie une Polestar d'une Volvo... à part qu'une Polestar c’est moins bien qu'une Volvo!

En effet j'ai trouvé la qualité de fabrication et la qualité perçue de cette Polestar nettement inférieure a une Volvo. Et a l'utilisation, même si c'est une voiture très compétente je peine a y trouver un coté avant-gardiste, genre Tesla, qui justifierait le label

Au départ, c'était un label sportif (course de tourisme) ou une marque résolument haut de gamme (Polestar1), mais depuis, avec l'électrique; je crois qu'ils se sont perdus

DS propose désormais des brochures interactives, qui me paraissent être les plus avancées du marché :

https://www.dsautomobiles.fr/content/dam/ds/france/pdf/Caracteristiques-techniques-et-tarifs-DS-7.pdf

A noter toutefois, le nombre d'options disponibles ne cesse de se rabougrir

En quoi sont elles interactives ?

La brochure est totalement linkée afin de faciliter la personnalisation, notamment les parties Présentation et Personnalisation. Pas mal d'effet de style, et aussi des choses très pratiques comme une sorte de configurateur intégré pour voir en grand comment rendent les jantes et teintes en passant le curseur en surbrillance.

On verra s'il s'y tiennent, c'est pas pour rien que très peu de constructeurs font des brochures interactives (ou abandonnent au bout de quelques mois), alors que c'est techniquement faisable depuis longtemps : c'est bien plus galère à mettre à jour lors des évolutions de gamme.

Ah alors c'est que ça ne fonctionne pas chez moi

Connect+ a écrit:Pour en revenir à une discussion récente sur les essais très dithyrambiques de certains youtubeurs (cf. un message récent publié sur le topic C3 sur ceux qui l'encensaient devant des dirigeants de Citroën et qui promettaient à la C3 un avenir radieux et même la mort de la Spring du groupe d'en face)...

https://twitter.com/NMeunierAuto/status/1713224663260659732

Désormais on sait que lorsque DS prête un véhicule à des journalistes afin qu'ils puissent en faire un essai, c'est en contrepartie d'un compte-rendu positif au risque d'être blacklisté et de ne plus pouvoir travailler. La messe est dite.

Je précise qu'il est initialement question de Fiat qui blackliste un journaliste et par extension un magazine au simple fait qu'ils n'ont pas apprécié un article. L'un comme l'autre, ces méthodes despotiques sont pitoyables, et s'ils mettaient autant d'énergie à concevoir des véhicules à la hauteur qu'à faire la chasse aux journalistes qui se veulent neutres et objectifs et qui tiennent à leur indépendance, je suis sûr que leurs nouveautés seraient mieux accueillies dans la presse et ailleurs. Et vive la liberté d'expression et la liberté de la presse !

Et bis repetita.
https://www.instagram.com/p/C2sIp0bKp54/

Franchement, ce serait formidable qu'ils se prennent un gros shitstorm dans la figure et qu'ils se remettent enfin en question. On ne traite pas les journalistes, les commentateurs automobiles et les youtubeurs comme des vulgaires bouffons qu'on pourrait manier comme des marionnettes à des fins publicitaires en les foutant au placard dès la petite moindre critique.

Des marques pourtant plus importantes comme BMW ou Mercedes se font parfois dézinguer en essai (allez, la première qui me vient à l'esprit, c'est la M135i) et il n'y a jamais aucun retour de bâton ou de vendettas puériles envers ceux qui auraient osé le crise de lèse-majesté qui consiste à donner son avis de manière neutre et objective.

Si j'en crois les commentaires, notre camarade Kwamé aurait aussi été victime de ces procédés (qui je le rappelle les pénalisent directement dans leur travail qui est parfois leur unique source de revenus). C'est naze. Bravo à DS de parvenir à se rendre aussi détestables, il est vrai que ça n'encouragera personne ensuite à être tolérant avec leurs errances.

Leur image est tellement bonne et leurs ventes si extraordinaires qu'ils n'ont simplement pas besoin des youtubeurs ou journalistes chez DS Automobiles.

C'est clair que DS gère sa com' d'une manière très... personnelle...

Cela dit toutes les marques ont parfois des réactions plus ou moins compréhensibles qui sont souvent à attribuer (avant tout) par exemple à un changement de responsable médias. Mais là c'est un peu différent.

J'ai une petite pensée pour Nicolas Meunier qui vient de dézinguer la com' pour le moins biaisée de la ë-C4X

tout comme DS s'est autoproclammé prémioum, plein de types avec une caméra s'autoproclamment youtubeurre  journalistes auto. La quantité dessert la qualité...

Puisqu'on vous dit que DS est une marque prémioume :
https://www.caradisiac.com/un-panier-de-pique-nique-a-5000-eur-chez-ds-207665.htm

Article dans lequel on apprend que la DS 9 est bel et bien commercialisée

DS, copieurs ! Ils piquent l'idée de DACIA ! N'empêche qu'un pique-nique DS ne nécessite pas une grande surface. Un parc municipal peut suffire (surtout si c'est réservé aux DS9).

Il n'est pas nouveau ce panier bagage des saveurs uniques du terroir Français, ça fait déjà quelques mois qu'on en entend parler. Mais peut être qu'ils ont demandé à Caradisiac de faire un article dessus dans l'espoir d'en vendre au moins un

Par contre je ne le vois nul part dans la boutique contrairement à ce qui est dit. En fait il n'apparait que sur une image défilante à l'accueil qui renvoie sur le site des Sacs à Gégé de la Malle Bernard pour le précommander (4000€ ...) :

https://www.lamallebernard.fr/ds/

Et pour une malle achetée, une DS 9 offerte !

J'ai comme l'impression qu'ils se trompent de cible. Quand tu débourses 60 000 euros dans une voiture, qui plus est, typée confort, ce n'est peut-être pas pour manger une salade de riz par terre en bord de route.

Toitoine a écrit:plein de types avec une caméra s'autoproclamment youtubeurre  journalistes auto. La quantité dessert la qualité...

Ca me rappelle un gars qui voulait s'acheter une caméra à 2500 euros pour faire des lives Twitch

Ils font pas ça pour le vendre, ils font ça juste pour faire de l'image. Ils n'en vendront pas un seul et ils le savent.

Mais je pense qu'on peut faire plus efficace comme com, l'info est reprise par la presse juste parce qu'ils savent que ça va faire de l'engagement (déjà 50 commentaires sur Caradisiac), mais pas par adhésion.

Bientôt une nouvelle collection baptisée « Étoile », et vraisemblablement inspirée de l’univers de la danse.

et une nouvelle finition "Pallas" en approche sur la DS4