2016 - [Peugeot] 3008 II [P84]
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- matth21
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Re: 2016 - [Peugeot] 3008 II [P84]
Mer 20 Jan 2016 - 9:27
Pour faire court, ce n'est pas parce qu'on voit un prototype sur la route que la voiture va sortir le lendemain. Concevoir une voiture, ça prend du temps, tout simplement.
Surtout que concernant le 3008, il a été annoncé dès le début (soit les tous premiers communiqués de l'alliance avec Opel, en 2014 voire 2013) que les premiers modèles (donc le 3008 et le Zafira) sortiraient dans le courant de l'année 2016 (soit en langage simple, vers le milieu de l'année). Donc venir se plaindre que c'est lent fin 2015 (car ça fait un moment que ça dure) alors que l'on connait depuis des années la date de lancement, c'est se moquer du monde pour rester poli.
Après, oui Renault a sorti beaucoup de nouveaux modèles en l'espace de 18 mois, mais pour l'instant on ne voit que le côté rose de la situation. Le principal problème de cette stratégie, c'est que tous ces modèles sortis en même temps vont tous vieillir en même temps, ce qui marquera obligatoirement un passage à vide (car ils ne peuvent pas non plus étendre leur gamme à l'infini). Donc Renault aura forcément une période un peu creuse également.
Surtout que concernant le 3008, il a été annoncé dès le début (soit les tous premiers communiqués de l'alliance avec Opel, en 2014 voire 2013) que les premiers modèles (donc le 3008 et le Zafira) sortiraient dans le courant de l'année 2016 (soit en langage simple, vers le milieu de l'année). Donc venir se plaindre que c'est lent fin 2015 (car ça fait un moment que ça dure) alors que l'on connait depuis des années la date de lancement, c'est se moquer du monde pour rester poli.
Après, oui Renault a sorti beaucoup de nouveaux modèles en l'espace de 18 mois, mais pour l'instant on ne voit que le côté rose de la situation. Le principal problème de cette stratégie, c'est que tous ces modèles sortis en même temps vont tous vieillir en même temps, ce qui marquera obligatoirement un passage à vide (car ils ne peuvent pas non plus étendre leur gamme à l'infini). Donc Renault aura forcément une période un peu creuse également.
- jeremy.klaxonne
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Re: 2016 - [Peugeot] 3008 II [P84]
Mer 20 Jan 2016 - 9:42
Renault a eu une grosse période creuse avant le festival de nouveautés actuel (il suffit de retourner voir les commentaires sur les sujets liés aux salons en 2012/2013) ... et ce sera certainement la même chose à partir de 2017 quand le rythme va se calmer à nouveau.
- Drien19
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Re: 2016 - [Peugeot] 3008 II [P84]
Mer 20 Jan 2016 - 9:47
Exactement. Aujourd'hui, c'est Renault qui est au top. Hier (2009 - 2012 je dirais), c'était PSA. Il y a des périodes comme ça.
- matth21
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Re: 2016 - [Peugeot] 3008 II [P84]
Mer 20 Jan 2016 - 9:50
Oui. L'automobile est un cycle, il y a toujours des moments plus ceux que d'autres.
D'ailleurs, pour PSA, on ne peut pas dire qu'on a pas été prévenus que 2015 serait vide en terme de nouveautés. Même s'il y a eu chez Peugeot les restylages de la 208 et du Partner au printemps, et le lancement de la 308 GTi à l'automne.
D'ailleurs, pour PSA, on ne peut pas dire qu'on a pas été prévenus que 2015 serait vide en terme de nouveautés. Même s'il y a eu chez Peugeot les restylages de la 208 et du Partner au printemps, et le lancement de la 308 GTi à l'automne.
- zebanx
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Re: 2016 - [Peugeot] 3008 II [P84]
Mer 20 Jan 2016 - 10:33
matth21 a écrit:Oui. L'automobile est un cycle, il y a toujours des moments plus ceux que d'autres.
D'ailleurs, pour PSA, on ne peut pas dire qu'on a pas été prévenus que 2015 serait vide en terme de nouveautés. Même s'il y a eu chez Peugeot les restylages de la 208 et du Partner au printemps, et le lancement de la 308 GTi à l'automne.
PSA a effectivement réalisée une bonne année commerciale compte tenu d'un catalogue "vide", surtout en europe.
Ca n'empêchera pas de penser que l'europe a été très défavorablement servie sur les véhicules de mi-vies dans un catalogue vide de nouveautés et comme tu le rappelles, pour lequel on était prévenu.
Les restylages "jeu des 7 erreurs" de C4 en janvier puis de 208 en juin ont été minimalistes surtout pour la CITROEN par rapport à ce qui a été fait sur 308/408 et C3 picasso en Amérique du sud.
Faut-il rappeler le nombre de fois où Mme JACKSON a parlé du restylage de C4 hatch en europe dans ses interviews ? 0 parce qu'elle n'assume en rien un design "classique" qui fait pourtant mieux, à un prix nettement plus élevé, que sa voiture avec des morceaux de plastiques sur les flancs. Toujours pas de caméra de recul pour une C4 en 2015 donc, est-ce bien sérieux ?
Alors bravo aux équipes sud américaines qui ont fait les efforts en 2015 dans un contexte TRES difficile.
Mais aussi à la concurrence qui avance et fera forcément bouger les lignes. Par exemple, en face de "nouvelle DS5", Renault a fait une bonne année avec Espace V, et montre qu'il y a une place aussi dans le premium francais au-delà de 40KE et ce, sans sabres chromés, morceaux de plastiques sur les flancs ou vitres fixes...
Le plan produit que présentera CARLOS TAVARES prochainement ne doit en rien faire oublier les erreurs (grotesques) d'arbitrages aux conséquences prévisibles lors des 4 dernières années et dont on mesure ici chaque mois les conséquences directes sur les produits proposés par certaines marques.
Ca ne concerne que peu PEUGEOT et de ce qu'on a pu voir, le futur 3008.
Et sur la remarque sur Renault, la réactivité avec CMF parait nettement plus forte que par le passé. Le catalogue de lancement permis par la PF commune de l'alliance reste impressionnant, du jamais vu même chez une marque francaise sauf erreur.
Cela devrait aussi se ressentir sur la réactivité du groupe Renault en lancement produits, càd comme VW de raccourcir les délais entre deux générations même si déjà, le design LVDA a trouvé son public aussi. On est clairement dans une autre ère grace à l'alliance.
On espère que PSA saura, avec son partenaire DONGFENG, être dans cette tendance avec EMP2 et CMP, même si pour EMP2 par exemple, c'est déjà une (moyenne) déception sur le calendrier après les lancements proches de 308 II et C4 picasso II.
- Maxime13
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Re: 2016 - [Peugeot] 3008 II [P84]
Mer 20 Jan 2016 - 11:05
Drien19 a écrit:Exactement. Aujourd'hui, c'est Renault qui est au top. Hier (2009 - 2012 je dirais), c'était PSA. Il y a des périodes comme ça.
Tout à fait, ça fait parfois partie d'un cycle de renouvellement qui par moment est plus favorable.
- Lorant
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Re: 2016 - [Peugeot] 3008 II [P84]
Mer 20 Jan 2016 - 11:09
Ajoutons pour cela, que Linda Jackson a donné un interview à Capital numéro de décembre ou janvier. Dans l'article elle a nommé 3(!) nouveaux modèles de CITROËN lancées toutes en 2016. L'une la C3. Alors, où sont les autres? Le restylage de DS3 ne peux pas être considéré comme nouveau modèle.
- firebird2
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Re: 2016 - [Peugeot] 3008 II [P84]
Mer 20 Jan 2016 - 11:09
C'est un peu le soucis, les périodes de nouveauté trop rapprochées cela laisse de gros trous.
Opel par exemple se débrouille assez bien pour présenter en général une grosse nouveauté et un restylage et/ou une version sportive par salon. Du coup on dispose de nouveauté tous les 6 mois ce qui permet d'avoir une actualité régulière.
Je peste souvent contre la com' d'Opel, mais sur ce point ils se débrouillent pas mal. PSA et renault devraient se débrouiller pour faire de même.
Opel par exemple se débrouille assez bien pour présenter en général une grosse nouveauté et un restylage et/ou une version sportive par salon. Du coup on dispose de nouveauté tous les 6 mois ce qui permet d'avoir une actualité régulière.
Je peste souvent contre la com' d'Opel, mais sur ce point ils se débrouillent pas mal. PSA et renault devraient se débrouiller pour faire de même.
- matth21
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Re: 2016 - [Peugeot] 3008 II [P84]
Mer 20 Jan 2016 - 11:16
Lorant a écrit:Ajoutons pour cela, que Linda Jackson a donné un interview à Capital numéro de décembre ou janvier. Dans l'article elle a nommé 3(!) nouveaux modèles de CITROËN lancées toutes en 2016. L'une la C3. Alors, où sont les autres? Le restylage de DS3 ne peux pas être considéré comme nouveau modèle.
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Re: 2016 - [Peugeot] 3008 II [P84]
Mer 20 Jan 2016 - 11:19
C3, E-Mehari (faut pas l'oublier celle-la) et probablement DS3. La prochaine est normalement la C3 Picasso, mais cette dernière doit être pour 2017Lorant a écrit:Ajoutons pour cela, que Linda Jackson a donné un interview à Capital numéro de décembre ou janvier. Dans l'article elle a nommé 3(!) nouveaux modèles de CITROËN lancées toutes en 2016. L'une la C3. Alors, où sont les autres? Le restylage de DS3 ne peux pas être considéré comme nouveau modèle.
- matth21
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Re: 2016 - [Peugeot] 3008 II [P84]
Mer 20 Jan 2016 - 11:20
zebanx a écrit:...
Attention, ce qu'il se passe en Amérique Latine n'est pas vraiment comparable. N'oublions pas que là-bas, les véhicules restylés en 2015 (je pense surtout à la 308 et à la 408) resteront au catalogue encore un bon moment (plus de 3 ans) puisque la PF2 est abandonnée, que EMP2 n'ira pas là-bas, et que CMP qui permettra de faire du C-Entry nécessaire là-bas ne sera pas prête avant 2018.
Alors que les restylages sont certes plus light en Europe, mais parce que certains véhicules n'en ont pas toujours un énorme besoin (208 qui a repris une bonne dynamique en fin d'année) ou sont déjà en fin de vie ce qui rend inutile trop d'investissements.
- Kiss74
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Re: 2016 - [Peugeot] 3008 II [P84]
Mer 20 Jan 2016 - 15:33
Solomuka a écrit:C3, E-Mehari (faut pas l'oublier celle-la) et probablement DS3. La prochaine est normalement la C3 Picasso, mais cette dernière doit être pour 2017Lorant a écrit:Ajoutons pour cela, que Linda Jackson a donné un interview à Capital numéro de décembre ou janvier. Dans l'article elle a nommé 3(!) nouveaux modèles de CITROËN lancées toutes en 2016. L'une la C3. Alors, où sont les autres? Le restylage de DS3 ne peux pas être considéré comme nouveau modèle.
Ds3 n'a plus rien à voir avec citroën. Je pense qu'elle parle de e-mehari, space tourer et c3.
Pas folichon malheureusement ...
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Re: 2016 - [Peugeot] 3008 II [P84]
Mer 20 Jan 2016 - 16:21
Lynda Jackson c'est Citroën pas DS.
Faut que ça rentre mais le Boss de DS c'est Bonnefont (ça fait pas réver)...
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- Solomuka
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Re: 2016 - [Peugeot] 3008 II [P84]
Mer 20 Jan 2016 - 17:19
Au temps pour moi, j'avais oublié la SpaceTourer
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Re: 2016 - [Peugeot] 3008 II [P84]
Mer 20 Jan 2016 - 17:40
(Désolé de dire ça, mais est-ce qu'on peut mettre en place un logo spécial en première page pour indiquer le moment où il y aura une vraie avancée dans les posts 3008/C3/Scénic ?)
- zebanx
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Re: 2016 - [Peugeot] 3008 II [P84]
Mer 20 Jan 2016 - 17:57
matth21 a écrit:Attention, ce qu'il se passe en Amérique Latine n'est pas vraiment comparable. N'oublions pas que là-bas, les véhicules restylés en 2015 (je pense surtout à la 308 et à la 408) resteront au catalogue encore un bon moment (plus de 3 ans) puisque la PF2 est abandonnée, que EMP2 n'ira pas là-bas, et que CMP qui permettra de faire du C-Entry nécessaire là-bas ne sera pas prête avant 2018.zebanx a écrit:...
Alors que les restylages sont certes plus light en Europe, mais parce que certains véhicules n'en ont pas toujours un énorme besoin (208 qui a repris une bonne dynamique en fin d'année) ou sont déjà en fin de vie ce qui rend inutile trop d'investissements.
Merci pour ton retour, que tu avais déjà évoqué dans un autre post en partie. Je n'avais pas l'information sur EMP2, c'est étonnant et peu rassurant.
Pour revenir à la situation "europe", 2 ans de vie à faire sur le segment C en europe hatch pour C4, idem pour DS3, on est sur deux véhicules qui ont déjà beaucoup perdus de volumes et ce n'est pas neutre pour les deux marques.
On est en Amérique du Sud sur des changements significatifs pour des voitures qui se vendent mal pourtant mais à cout maitrisé (à savoir < 40 M$ pour chacun des modèles cités).
Si certains modèles n'en n'ont pas forcément besoin, tu le soulignes bien, parce que ce sont de bons succès avec la ligne actuelle et qu'on comprend aisément que cette dernier devra peu être modifiée, comme 308 II ou C4 picasso II, voire 2008 (même si on soupçonne des modifications plus importantes que sur 208), il y a peut-être matière à prévoir davantage de moyens pour les futures mi-vies du Groupe, se laisser une réserve plus importante et permise aussi par le cutting du nombre de modèles.
Sur les dernières années, on peut quand même être davantage satisfait de l'approche "508" en europe que celle retenue sur des véhicules aussi importants que C3 (2013), C4 hatch (2015) ou DS3 hier. Et la 508 a, à peu près, la même durée de fin de vie finale pourtant que les 3 citées.
La situation financière améliorée de PSA donnera-t-elle dans le futur des marges de manœuvres aux 3 marques sur les mi-vies en europe ? Je le souhaite activement, pour redynamiser certains produits, surtout les 2 marques "mainstream". Et accessoirement, ça serait utile à la partie "PSA" de worldscoop que d'avoir à commenter un changement de calandre ou l'arrivée d'EAT6 couplé à la mise à jour des motorisations^^
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Re: 2016 - [Peugeot] 3008 II [P84]
Mer 20 Jan 2016 - 20:05
- Hermisteve
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Re: 2016 - [Peugeot] 3008 II [P84]
Ven 22 Jan 2016 - 20:20
Peut être qu'a l'instar du renault Maxthon il sera présenté au salon de Pekin en Avril Le marché Chinois etant le premier marché pour Peugeot, çà serait pas bête de le présenter la bas.
Citroen y présentera sa "C6 II", Renault son Maxthon et qui c'est peut être le 3008 pour Peugeot ?
Si le futur grand SUV Peugeot s’appellerait bien 6008, je verrais bien ce 3008 être rebaptisé 4008 pour faire cohérent avec les autres SUV de la gamme et rester avec des chiffres pairs: 2008/4008/6008. Ça sonnerait mieux que 2008/3008/6008,. D'ailleurs, vu que l'actuel 3008 sera restylé prochainement en Chine et devrait vivre encore quelques années la bas, il pourrait ne pas y avoir de place pour deux modèles nommés 3008 dans la gamme.
Citroen y présentera sa "C6 II", Renault son Maxthon et qui c'est peut être le 3008 pour Peugeot ?
Si le futur grand SUV Peugeot s’appellerait bien 6008, je verrais bien ce 3008 être rebaptisé 4008 pour faire cohérent avec les autres SUV de la gamme et rester avec des chiffres pairs: 2008/4008/6008. Ça sonnerait mieux que 2008/3008/6008,. D'ailleurs, vu que l'actuel 3008 sera restylé prochainement en Chine et devrait vivre encore quelques années la bas, il pourrait ne pas y avoir de place pour deux modèles nommés 3008 dans la gamme.
- 908LM
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Re: 2016 - [Peugeot] 3008 II [P84]
Ven 22 Jan 2016 - 20:32
Le 3008 continuera sur la méme appelation et c'est le 2008 restylé qui arrive d'abord en Mars...
- Hermisteve
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Re: 2016 - [Peugeot] 3008 II [P84]
Ven 22 Jan 2016 - 20:41
Je doute que Peugeot ne présente rien au salon de Pekin, avec 2 grandes nouveautés prévues pour Citroën et Renault, je pense que c'est toujours une possibilité de le voir la bas et ça n'empecherait nullement le 2008 restylé d’être présenté a Genève lui. Pour le nom, tu as des sources sures qui te l'ont confirmé ?
- 908LM
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Re: 2016 - [Peugeot] 3008 II [P84]
Ven 22 Jan 2016 - 20:45
Oui l'AJ,il est connu,Peugeot ne vas repartir de zéro,mais capitalisé dessus..
- Hermisteve
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Re: 2016 - [Peugeot] 3008 II [P84]
Ven 22 Jan 2016 - 20:48
Heu...je crois que l'AJ l’appelle 3008 par ce qu'il remplacera le 3008, c'est en aucun cas une confirmation de la part du journal
- the dark knight
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Re: 2016 - [Peugeot] 3008 II [P84]
Ven 22 Jan 2016 - 21:26
moi encore plus que son nom c'est son intérieur que j'ai hâte de voir! Compteur holographiques? Spacialisation du son? Touches style piano?
- 908LM
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Re: 2016 - [Peugeot] 3008 II [P84]
Ven 22 Jan 2016 - 21:28
Hermisteve a écrit:Heu...je crois que l'AJ l’appelle 3008 par ce qu'il remplacera le 3008, c'est en aucun cas une confirmation de la part du journal
Il ne faut pas chercher de mystére la ou il n'y en a pas...
- Hermisteve
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Re: 2016 - [Peugeot] 3008 II [P84]
Ven 22 Jan 2016 - 22:22
L'autre possible nouveauté au salon de Pékin pourrait être la nouvelle 308 berline si le 3008 n'y sera pas présenté mais il y aura, je pense, au moins un nouveau modèle Peugeot sur le stand.
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