2014 - [Renault] Espace V

Et malheureusement, tous les garages d'une même enseigne ne se valent pas.
Après, je ne pense pas que l'Espace soit moins fiable que d'autres voitures. Les dernières Renault étaient plutôt bien notées sur ce thème, y compris en Allemagne que l'on montre souvent (et parfois à tort) en exemple.

Vu la qualité du croquis, je suis convaincu personnellement par cette histoire

Le mec qui tue presque sa fille par inadvertance et qui se dit que ça serait quand même mieux pour sa conscience (et son porte-monnaie) de mettre sur le dos du constructeur
Parce qu'entre nous 70,000€ pour une voiture qui a presque tué ta gamine, c'est pas grand-chose.

Moi je n'y crois pas du tout. Je crois au père qui ment pour cacher une erreur de sa part.

avantime75 a écrit:Et malheureusement, tous les garages d'une même enseigne ne se valent pas.
Après, je ne pense pas que l'Espace soit moins fiable que d'autres voitures. Les dernières Renault étaient plutôt bien notées sur ce thème, y compris en Allemagne que l'on montre souvent (et parfois à tort) en exemple.

Je ne parle pas de la fiabilité de la voiture, je serais bien en peine de dresser un bilan sur ce point faute de données.
Je parle du service client Renault, pas de l'accueil du concessionnaire. C'est le service client qui doit valider le remplacement d'un véhicule, une indemnisation, et je ne crois pas non plus que c'est le concessionnaire qui ait écrit la lettre.

Sinon une petite remarque : autant Renault est présumé innocent jusqu'à preuve du contraire (normal), autant ayez la décence d'appliquer le même traitement au père que vous êtes bien prompts à traiter de menteur, d'escroc et d'irresponsable.

GMU a écrit:..La fameuse lettre qui répond à côté de la plaque est un exemple assez édifiant, à défaut de nous faire avancer dans l'affaire.

?

Il ne s'agit pas de la réponse de renault au courrier du propriétaire. Ce n'est qu'une lettre type de rappel : http://www.largus.fr/actualite-automobile/rappel-renault-espace-5-probleme-de-cablage-moteur-6745384.html

GMU a écrit:Moi j'aime bien cette citation :
Dangereuse, l'Espace ? Pas sûr. Il y a bien eu un rappel récemment, mais pas de défaut de ce genre, affirme un syndicaliste.
Bon bah si c'est un syndicaliste qui le dit, je suis rassuré....
Sérieux, ça sert à quoi d'écrire cela? Le fait d'être syndicaliste te bombarde automatiquement expert en diagnostic automobile?
Moi ce qui m'aurait davantage interessé, c'est le rapport des experts, et non l'avis du syndicaliste, ainsi que la transcription des lettres de Renault et de la famille.
Puisqu'on parle de Renault : ce matin j'ai entendu deux cas comparés pour un même type de clientèle. Les taxi. Une avait la nouvelle Espace, qui a multiplié les pannes après 500km. La voiture est de nouveau immobilisée pour plusieurs jours. Le chauffeur demande le remplacement du véhicule, ce que Renault refuse, pire Renault refuse également d'indemniser le manque à gagner généré par les diverses immobilisations.
Ensuite on en a eut un qui avait une Hyundai, c'est l'inverse qui s'est produit....
Au final c'est bien beau de vouloir prétendre offrir un produit hdg si le service est loin de cela....La fameuse lettre qui répond à côté de la plaque est un exemple assez édifiant, à défaut de nous faire avancer dans l'affaire.

2 personnes au total, une par marque c'est un peu léger pour en tirer des conclusions.

En tout cas, j'adore le courrier des plaignants, où leurs noms/adresses sont à peine floutés, ainsi que le courrier du constructeur qui laisse apparaitre le numéro de plaque et le numéro VIN du véhicule. Il ne faut pas avoir peur pour sa vie privée

Nobuaki a écrit:

GMU a écrit:..La fameuse lettre qui répond à côté de la plaque est un exemple assez édifiant, à défaut de nous faire avancer dans l'affaire.

?

Il ne s'agit pas de la réponse de renault au courrier du propriétaire. Ce n'est qu'une lettre type de rappel : http://www.largus.fr/actualite-automobile/rappel-renault-espace-5-probleme-de-cablage-moteur-6745384.html

Alors regarde l'article France inter, c'est assez confus comme manière de présenter.

luc69 a écrit:
2 personnes au total, une par marque c'est un peu léger pour en tirer des conclusions.

Ma conclusion c'est que le service client Renault n'offre pas le niveau "premium" auquel il veut hisser son produit. Il suffit d'un témoignage vu la manière dont la marque a insisté sur le positionnement du véhicule. Plus encore quand tu sais que normalement les taxis doivent bénéficier de conditions particulières qui sont plus favorables étant donné que l'usage du véhicule est indispensable pour effectuer le travail.
Chez Merco c'est juste impensable ce genre de cas. Tu payes plus cher que chez Renault, mais tu des conditions et des assurances anti pertes de gains incluses.
Maintenant pour avoir vu le budget alloué chez Hyundai en après-vente, c'est pas étonnant : il est 2x plus élevé que ce que tu as chez la concurrence.

Enfin, des déboires, tu en a sur toute les marques.
Puisque tu cite Mercedes, demande au client de Classe S, combien ils devaient payés pour remplacer les amortisseurs a l'usure plus que prématuré a l'époque. Dans mes souvenir, la prise en charge était ridicule et pourtant une Classe S vaut plus de 2x le prix d'un Espace.

On va attendre de voir si d'autres cas sont référencés et comment seront traités ces cas ci.
C'est trop prématuré pour en tirer des conclusions.

Et puis les professionnels ont déjà des assurances qui couvrent les pertes d'exploitation, donc faut arrêter le délire. C'est marrant, mais je n'ai pas souvenir d'avoir vu bcp de Taxi en Hyundai, pourtant ils sont tellement bons (sans compter leur assurance qui ne sert à rien puisque les voitures sont super fiables) 

Quelle que soit l'issue de cette histoire et les réelles responsabilités, je reste quand même réticent quant à cette mode des constructeurs à installer des leviers de vitesse à impulsion, à la liaison seulement électronique avec la boite de vitesses (Shift by Wire).

Parce qu'on est jamais à l'abri d'un bug électronique, avec la généralisation de tous les gadgets électroniques (ici à l'arrêt, mais aussi en roulant), et le bon vieux levier de vitesse mécanique reste un des seuls moyens d'interagir sur une voiture "plantée" électroniquement.

Il y a eu je crois des rappels chez d'autres marques par le passé, concernant justement le fameux Shift By Wire, qui pouvait déclencher inopinément la marche arrière, ou ne pas activer le parking...

Avec un levier normal, personne n'aurait pu dire que c'est la voiture qui est passée toute seule en Drive.

Oui,les marques dites prémiums ce n'est pas les soucis qui manquent!!
Mais il y a une différence de taille,eux ont une réputation (parfois surfaite)sans faille en terme d'image,image qui fait largement défaut a Renault qui souhaite percer..

Maintenant pour avoir vu le budget alloué chez Hyundai en après-vente, c'est pas étonnant : il est 2x plus élevé que ce que tu as chez la concurrence.

Dis donc ça marche fort les 7 ans de garanties (avec une liste d'exclusions longue comme le bras   ).

GMU a écrit:

Nobuaki a écrit:

GMU a écrit:..La fameuse lettre qui répond à côté de la plaque est un exemple assez édifiant, à défaut de nous faire avancer dans l'affaire.

?

Il ne s'agit pas de la réponse de renault au courrier du propriétaire. Ce n'est qu'une lettre type de rappel : http://www.largus.fr/actualite-automobile/rappel-renault-espace-5-probleme-de-cablage-moteur-6745384.html

Alors regarde l'article France inter, c'est assez confus comme manière de présenter.

luc69 a écrit:
2 personnes au total, une par marque c'est un peu léger pour en tirer des conclusions.

Ma conclusion c'est que le service client Renault n'offre pas le niveau "premium" auquel il veut hisser son produit. Il suffit d'un témoignage vu la manière dont la marque a insisté sur le positionnement du véhicule. Plus encore quand tu sais que normalement les taxis doivent bénéficier de conditions particulières qui sont plus favorables étant donné que l'usage du véhicule est indispensable pour effectuer le travail.
Chez Merco c'est juste impensable ce genre de cas. Tu payes plus cher que chez Renault, mais tu des conditions et des assurances anti pertes de gains incluses.
Maintenant pour avoir vu le budget alloué chez Hyundai en après-vente, c'est pas étonnant : il est 2x plus élevé que ce que tu as chez la concurrence.

Merco, je connais et les pièces en échange standard marquées neuves sur la facture aussi alors je pourrai généraliser aussi. De même pour Renault grâce à la Megane 2 et sa fameuse "fiabilité" (bien réelle celle-là) je connais suffisamment de concessionnaires pour savoir qu'il y a de tout en matière de prise en charge des problèmes rencontrés.

jeremy.klaxonne a écrit:Une nouvelle "affaire" du régulateur, mais à la sauce 2015 ?

http://www.franceinter.fr/depeche-un-renault-espace-demarre-seul-avec-une-fillette-a-bord


Avec l'arrivée de systèmes d'aides à la conduite de plus en plus sophistiqués, on n'a pas fini d'entendre parler de ce genre d'incidents

Donc la voiture aurait choisi de démarrer par elle-même, aurait quitté le mode Park de sa propre initiative, enlevé le frein à main, et appuyé sur l'accélérateur d'elle-même. Il y a des gens qui devraient arrêter la bûche glacée en cette période de fêtes, ça leur givre le cerveau...

C'est sûr que de ce point de vue la, on plane à 10000

Cependant, du fait que ces commandes sont toutes gérées par électronique, il suffit d'un bug dans le logiciel pour se retrouver avec des situations très étranges. Souvenons-nous des débuts du multiplexage où toutes les commandes étaient mélangées ou certaines voitures qui semblaient être hantées. Ou des capteurs de pédales merdiques des régulateurs de vitesse.

Là, typiquement, il suffit que ce monsieur ait voulu fermer la voiture alors que la fillette était en train de sortir avec la porte ouverte, exploitant une éventuelle faille critique dans le système de verrouillage qui créé une réaction en chaîne emballant la voiture, par exemple.

Bon, personnellement j'y crois moyen et je pense plutôt que le propriétaire a merdé et essaye maintenant de se dédouaner (comme l'histoire du gamin dans Pirates des Caraïbes à Disneyland Paris), mais il ne faut pas perdre de vue non plus que la science fiction n'est pas toujours si délirante, surtout de nos jours avec toutes les aides à la conduite qui prennent peut-être trop la main sur le conducteur.

La prochaine étape, c'est la voiture autonome, et ce genre d'histoire ressortira obligatoirement à ce moment-là.

GMU a écrit:Sinon une petite remarque : autant Renault est présumé innocent jusqu'à preuve du contraire (normal), autant ayez la décence d'appliquer le même traitement au père que vous êtes bien prompts à traiter de menteur, d'escroc et d'irresponsable.

C'est du blabla.
On nous a bassiné pdt des semaines à l'époque du régulateur et au final c'est le conducteur (qui était tout sauf clair dès le départ) qui a bidonné l'histoire.

Homer S a écrit:

jeremy.klaxonne a écrit:Une nouvelle "affaire" du régulateur, mais à la sauce 2015 ?

http://www.franceinter.fr/depeche-un-renault-espace-demarre-seul-avec-une-fillette-a-bord


Avec l'arrivée de systèmes d'aides à la conduite de plus en plus sophistiqués, on n'a pas fini d'entendre parler de ce genre d'incidents

Donc la voiture aurait choisi de démarrer par elle-même, aurait quitté le mode Park de sa propre initiative, enlevé le frein à main, et appuyé sur l'accélérateur d'elle-même. Il y a des gens qui devraient arrêter la bûche glacée en cette période de fêtes, ça leur givre le cerveau...

Et Kitt???k2000,elle existe bien et démarre seul......

Encore une personne qui rejette la faute sur un constructeur automobile pour se dédouané de sa propre bêtise. Qu'est-ce que sa fille fesait toute seule dans la voiture?

Je n'arrive pas a comprendre comment une voiture peut démarrée tout seule engagée la première toute seule.

Ca me rappelle certains clients aux USA qui ont attaqués les constructeurs en justice, car c'est derniers n'avait pas précisé qu'il fallait éteindre le moteur quand le véhicule disposait d'un système mains libres. C'est personnes arrivées chez elles espéraient que le moteur ce coupe en s'éloignant avec la clé.

Lusinho18 a écrit:Qu'est-ce que sa fille fessait toute seule dans la voiture?

C'est vrai que ces parents qui descendent de voiture avant leurs enfants sont totalement irresponsables. Chez moi pour éviter les risques, on compte jusqu'à trois et on saute tous de la voiture en même temps (même les enfants installés sur le troisième rang)

Bonsoir à tous
Si cette aventure est réelle et il y a de quoi en douter, personnellement je n'aime pas les cartes de démarrage, je préfère une bonne vieille clé, au moins on peut verrouiller la direction et il y a une action mécanique pour couper la voiture mais bon je comprend que beaucoup d'entre vous aiment ce gadget !

Moi j'y crois pas à cette voiture qui démarre toute seule ... C'est impossible !
Quand on sait tout ce que l'on doit faire pour démarrer l'espace ... Être au volant, Avoir la carte dans la poche, Pied sur le frein, appuyer sur start et ensuite enclencher le levier sur D ... Franchement j'y crois pas.

Ou alors tout simplement un hacker? ça c'est un risque qui est souvent sous-évalué...

C'est vrai,mais de ce genre de probléme on en est qu'au début!