2016 - [Renault] Scénic IV [JFA]
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Re: 2016 - [Renault] Scénic IV [JFA]
Jeu 27 Aoû 2015 - 12:10
Le design, c'est à double tranchant. Les Toyota sont immondes, les VW n'en n'ont pas, GM et les coréennes c'est du classico-classique, pourtant c'est ce qui se vend le mieux dans le monde. Il y a quand même autre chose que l'aspect design dans les comportements d'achat.
Pour le reste...
"Renault renouvelle activement sa gamme car Renault attendait que la crise soit passée" : je sais que le corporatisme fait des ravages, mais quand même
Ils suivent simplement le plan produit contraint par les durées de vie des véhicules, c'est tout. Véhicules renouvelés qui avaient déjà été lancés ou restylés au plus fort de la crise vers 2008/2009. Comme PSA finalement, plus particulièrement Peugeot, qui, en dehors de cette année, a sorti un nouveau modèle à peu près tous les ans. C'est juste que Renault a plus l'habitude de fonctionner par vagues et Peugeot est plus étalé dans ses lancements. Sans parler des problèmes financiers.
Pour le reste...
"Renault renouvelle activement sa gamme car Renault attendait que la crise soit passée" : je sais que le corporatisme fait des ravages, mais quand même
Ils suivent simplement le plan produit contraint par les durées de vie des véhicules, c'est tout. Véhicules renouvelés qui avaient déjà été lancés ou restylés au plus fort de la crise vers 2008/2009. Comme PSA finalement, plus particulièrement Peugeot, qui, en dehors de cette année, a sorti un nouveau modèle à peu près tous les ans. C'est juste que Renault a plus l'habitude de fonctionner par vagues et Peugeot est plus étalé dans ses lancements. Sans parler des problèmes financiers.
- InvitéInvité
Re: 2016 - [Renault] Scénic IV [JFA]
Jeu 27 Aoû 2015 - 12:21
matth21 a écrit:Le design, c'est à double tranchant. Les Toyota sont immondes, les VW n'en n'ont pas, GM et les coréennes c'est du classico-classique, pourtant c'est ce qui se vend le mieux dans le monde. Il y a quand même autre chose que l'aspect design dans les comportements d'achat.
Pour le reste...
"Renault renouvelle activement sa gamme car Renault attendait que la crise soit passée" : je sais que le corporatisme fait des ravages, mais quand même
Ils suivent simplement le plan produit contraint par les durées de vie des véhicules, c'est tout. Véhicules renouvelés qui avaient déjà été lancés ou restylés au plus fort de la crise vers 2008/2009. Comme PSA finalement, plus particulièrement Peugeot, qui, en dehors de cette année, a sorti un nouveau modèle à peu près tous les ans. C'est juste que Renault a plus l'habitude de fonctionner par vagues et Peugeot est plus étalé dans ses lancements. Sans parler des problèmes financiers.
Le design d'une auto est bien ce qui va attirer le client dans la concession, il ne faut pas se leurrer, le reste vient après en considération.
Et quand la marque aura fini entièrement son renouvellement , elle va être très agressive sur le marche Européen face a la concurrence .(design + rapport qualité/prix/technologie)
Re: 2016 - [Renault] Scénic IV [JFA]
Jeu 27 Aoû 2015 - 12:22
matth21 : VW n'a pas design ? Alors pourquoi est-il si difficile de dessiner la prochaine Golf ?
Renault ne sort pas ces modèles par vagues. Renault tient compte de la concurrence (particulièrement celle de PSA et de VW) et ... de la conjoncture. Beaucoup de Renault ont eu des carrières longues ou très longues car les projets étaient gelés à cause de la crise. L'orage est passé et les nouveautés pleuvent. Chez PSA, c'est le contraire... A cause de cette erreur magistrale (un de plus...), PSA a dû limiter ses modèles (RCZ, etc.).
Renault ne sort pas ces modèles par vagues. Renault tient compte de la concurrence (particulièrement celle de PSA et de VW) et ... de la conjoncture. Beaucoup de Renault ont eu des carrières longues ou très longues car les projets étaient gelés à cause de la crise. L'orage est passé et les nouveautés pleuvent. Chez PSA, c'est le contraire... A cause de cette erreur magistrale (un de plus...), PSA a dû limiter ses modèles (RCZ, etc.).
Re: 2016 - [Renault] Scénic IV [JFA]
Jeu 27 Aoû 2015 - 12:23
cardream66 a écrit:matth21 a écrit:Le design, c'est à double tranchant. Les Toyota sont immondes, les VW n'en n'ont pas, GM et les coréennes c'est du classico-classique, pourtant c'est ce qui se vend le mieux dans le monde. Il y a quand même autre chose que l'aspect design dans les comportements d'achat.
Pour le reste...
"Renault renouvelle activement sa gamme car Renault attendait que la crise soit passée" : je sais que le corporatisme fait des ravages, mais quand même
Ils suivent simplement le plan produit contraint par les durées de vie des véhicules, c'est tout. Véhicules renouvelés qui avaient déjà été lancés ou restylés au plus fort de la crise vers 2008/2009. Comme PSA finalement, plus particulièrement Peugeot, qui, en dehors de cette année, a sorti un nouveau modèle à peu près tous les ans. C'est juste que Renault a plus l'habitude de fonctionner par vagues et Peugeot est plus étalé dans ses lancements. Sans parler des problèmes financiers.
Le design d'une auto est bien ce qui va attirer le client dans la concession, il ne faut pas se leurrer, le reste vient après en considération.
Et quand la marque aura fini entièrement son renouvellement , elle va être très agressive sur le marche Européen face a la concurrence .(design + rapport qualité/prix/technologie)
- BMWAS
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Re: 2016 - [Renault] Scénic IV [JFA]
Jeu 27 Aoû 2015 - 12:37
Collab a écrit:BMWAS : être avant-gardiste c'est être en avance sur son temps, donc se tromper d'époque.
Le Scénic II a bien vieilli et le Scénic III vieillit bien. Bien que bientôt remplacé, il est toujours en tête des ventes de sa catégorie en France, devant un Pisacco récent et... avant-gardiste
matth21 : c'est un joli design qui fera qu'on va avoir envie d'en savoir plus, et peut-être d'acheter. Contrairement à PSA, Renault renouvelle activement sa gamme car Renault attendait que la crise soit passée, c-à-d. que les clients consomment à nouveau
Là je suis d'accord avec toi
Mais du coup maintenant que tu as donné la définition d'avant-gardiste, ne trouve tu pas que la Megane 2 a été justement avant-gardiste dans son époque ? Tout comme le Scenic 2 ?
- InvitéInvité
Re: 2016 - [Renault] Scénic IV [JFA]
Jeu 27 Aoû 2015 - 12:40
Collab a écrit:matth21 : VW n'a pas design ? Alors pourquoi est-il si difficile de dessiner la prochaine Golf ?
Renault ne sort pas ces modèles par vagues. Renault tient compte de la concurrence (particulièrement celle de PSA et de VW) et ... de la conjoncture. Beaucoup de Renault ont eu des carrières longues ou très longues car les projets étaient gelés à cause de la crise. L'orage est passé et les nouveautés pleuvent. Chez PSA, c'est le contraire... A cause de cette erreur magistrale (un de plus...), PSA a dû limiter ses modèles (RCZ, etc.).
VW je trouve c'est beaucoup amélioré sur ces dernières autos , voir Passat et Golf 7, ils y ont ajouté un peu plus de dynamisme, d'agressivité, les proportions sont trés bien traités .Alors je serais tenter de dire oui VW a bien un design et surtout sa propre identité.
Maintenant cela reste encore assez classique a la limite du fade , par contre ce qui est très bien traité c'est la qualité perçue et les jeux de carrosserie tout comme a l'intérieur ou les accostages et les jeux sont très bien fait.
Re: 2016 - [Renault] Scénic IV [JFA]
Jeu 27 Aoû 2015 - 12:50
BMWAS a écrit:Collab a écrit:BMWAS : être avant-gardiste c'est être en avance sur son temps, donc se tromper d'époque.
Le Scénic II a bien vieilli et le Scénic III vieillit bien. Bien que bientôt remplacé, il est toujours en tête des ventes de sa catégorie en France, devant un Pisacco récent et... avant-gardiste
matth21 : c'est un joli design qui fera qu'on va avoir envie d'en savoir plus, et peut-être d'acheter. Contrairement à PSA, Renault renouvelle activement sa gamme car Renault attendait que la crise soit passée, c-à-d. que les clients consomment à nouveau
Là je suis d'accord avec toi
Mais du coup maintenant que tu as donné la définition d'avant-gardiste, ne trouve tu pas que la Megane 2 a été justement avant-gardiste dans son époque ? Tout comme le Scenic 2 ?
La Mégane II était effectivement avant-gardiste. Son AR était vraiment particulier... A ne pas reproduire
Re: 2016 - [Renault] Scénic IV [JFA]
Jeu 27 Aoû 2015 - 12:51
cardream66 a écrit:Collab a écrit:matth21 : VW n'a pas design ? Alors pourquoi est-il si difficile de dessiner la prochaine Golf ?
Renault ne sort pas ces modèles par vagues. Renault tient compte de la concurrence (particulièrement celle de PSA et de VW) et ... de la conjoncture. Beaucoup de Renault ont eu des carrières longues ou très longues car les projets étaient gelés à cause de la crise. L'orage est passé et les nouveautés pleuvent. Chez PSA, c'est le contraire... A cause de cette erreur magistrale (un de plus...), PSA a dû limiter ses modèles (RCZ, etc.).
VW je trouve c'est beaucoup amélioré sur ces dernières autos , voir Passat et Golf 7, ils y ont ajouté un peu plus de dynamisme, d'agressivité, les proportions sont trés bien traités .Alors je serais tenter de dire oui VW a bien un design et surtout sa propre identité.
Maintenant cela reste encore assez classique a la limite du fade , par contre ce qui est très bien traité c'est la qualité perçue et les jeux de carrosserie tout comme a l'intérieur ou les accostages et les jeux sont très bien fait.
Comme chez Audi, les planches de bord VW deviennent très fades. Les énormes aérations sont particulièrement disgracieuses. Le dernier Q7 et la Passat, beurk...
- BMWAS
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Re: 2016 - [Renault] Scénic IV [JFA]
Jeu 27 Aoû 2015 - 13:02
cardream66 a écrit:Collab a écrit:matth21 : VW n'a pas design ? Alors pourquoi est-il si difficile de dessiner la prochaine Golf ?
Renault ne sort pas ces modèles par vagues. Renault tient compte de la concurrence (particulièrement celle de PSA et de VW) et ... de la conjoncture. Beaucoup de Renault ont eu des carrières longues ou très longues car les projets étaient gelés à cause de la crise. L'orage est passé et les nouveautés pleuvent. Chez PSA, c'est le contraire... A cause de cette erreur magistrale (un de plus...), PSA a dû limiter ses modèles (RCZ, etc.).
VW je trouve c'est beaucoup amélioré sur ces dernières autos , voir Passat et Golf 7, ils y ont ajouté un peu plus de dynamisme, d'agressivité, les proportions sont trés bien traités .Alors je serais tenter de dire oui VW a bien un design et surtout sa propre identité.
Maintenant cela reste encore assez classique a la limite du fade , par contre ce qui est très bien traité c'est la qualité perçue et les jeux de carrosserie tout comme a l'intérieur ou les accostages et les jeux sont très bien fait.
+1
Et c'est que chez VW mais dans tout le groupe ! L'exemple le plus récent et la nouvelle Superb.
Perso, je trouve que la planche de bord de la nouvelle Passât est magnifique
Par contre là où je suis moins d'accord avec Cardream66 c'est quand tu dis qu'ils ont leur propre identité. Je pense surtout que c'est l'identité du groupe entier.
Si on compare une Passât et une Superb on retrouve des lignes droites et qqch de neutre dans l'ensemble. Là où peut-être c'est moins fade c'est plutôt Seat et encore !
Et puis certes, elles sont plus dynamique, plus agressive mais qu'en finition Carat ! Compare une Carat et une Confortline, tu verras que c'est pas le même
- jeremy.klaxonne
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Re: 2016 - [Renault] Scénic IV [JFA]
Jeu 27 Aoû 2015 - 13:28
Collab a écrit:Beaucoup de Renault ont eu des carrières longues ou très longues car les projets étaient gelés à cause de la crise.
Il n'y a que l'Espace 5 qui a été retardé "officiellement" à cause de la crise. Je pense qu'officieusement, il y a aussi eu une remise en question du concept qui a abouti à l'Espace 5 tel qu'on le connait aujourd'hui, avec un positionnement différent des générations précédentes.
Pour les autres modèles actuellement dévoilés (Talisman, Mégane, Kadjar) ou à venir en 2016 (Scenic, Koleos), le renouvellement se fait dans des délais normaux.
Re: 2016 - [Renault] Scénic IV [JFA]
Jeu 27 Aoû 2015 - 14:58
Toutafé
Vu la gueule du J96 entre autres, qui faisait passer le,multiplia pour un top modèle, on a échappé au pire...
Vu la gueule du J96 entre autres, qui faisait passer le,multiplia pour un top modèle, on a échappé au pire...
- BMWAS
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Re: 2016 - [Renault] Scénic IV [JFA]
Jeu 27 Aoû 2015 - 15:06
Toitoine a écrit:Toutafé
Vu la gueule du J96 entre autres, qui faisait passer le,multiplia pour un top modèle, on a échappé au pire...
- jeremy.klaxonne
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Re: 2016 - [Renault] Scénic IV [JFA]
Jeu 27 Aoû 2015 - 15:08
Le J96, ça devait être le nom de code de l'Espace 5 qui aurait du sortir entre 2008 et 2010. Projet abandonné soi-disant à cause de la crise, et revu intégralement pour aboutir à l'Espace actuel.
- advantage20
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Re: 2016 - [Renault] Scénic IV [JFA]
Jeu 27 Aoû 2015 - 17:42
Ca avait quelque chose à voir avec les 'maquettes' shops d'Autoplus avec phares à la Mégane III et feux AR horizontaux?Toitoine a écrit:Toutafé
Vu la gueule du J96 entre autres, qui faisait passer le,multiplia pour un top modèle, on a échappé au pire...
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Re: 2016 - [Renault] Scénic IV [JFA]
Jeu 27 Aoû 2015 - 17:45
advantage20 a écrit:Ca avait quelque chose à voir avec les 'maquettes' shops d'Autoplus avec phares à la Mégane III et feux AR horizontaux?Toitoine a écrit:Toutafé
Vu la gueule du J96 entre autres, qui faisait passer le,multiplia pour un top modèle, on a échappé au pire...
Si c'est le cas, on a échappé au pire. Enfin ça aurait été marrant de lire nos
- ifoine14
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Re: 2016 - [Renault] Scénic IV [JFA]
Jeu 27 Aoû 2015 - 17:46
Si Renault avait sorti ça la marque aurait une nouvelle fois été anéantie dans le haut de gamme...
Re: 2016 - [Renault] Scénic IV [JFA]
Jeu 27 Aoû 2015 - 17:48
C'était une bétaillère a portes arrières coulissantes comme les 806/807.
Pas du tout raccord avec les USP de la clientèle visée donc ouf !
Pas du tout raccord avec les USP de la clientèle visée donc ouf !
- Zoom-Zoom
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Re: 2016 - [Renault] Scénic IV [JFA]
Jeu 27 Aoû 2015 - 17:49
Je remets l'illustration pour ceux qui ne savent pas de quoi on parle
Ames sensibles, s'abstenir
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- foxx13
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Re: 2016 - [Renault] Scénic IV [JFA]
Jeu 27 Aoû 2015 - 17:51
Oui je me souviens du grand n'importe quoi même si on retrouve les détails du style megane devant!
- Elyas
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Re: 2016 - [Renault] Scénic IV [JFA]
Jeu 27 Aoû 2015 - 18:01
Toitoine a écrit:C'est pas celui la !
Ah ? c'est possible de faire pire que ça ?!
Re: 2016 - [Renault] Scénic IV [JFA]
Jeu 27 Aoû 2015 - 18:14
C'était à l'époque où tous les magazines cherchaient à caser l'avant de la Mégane dont une 3D avait fuité, mais personne ne savait de quel modèle il s'agissait, du coup on l'a vu sur plein d'autos différentesfoxx13 a écrit:Oui je me souviens du grand n'importe quoi même si on retrouve les détails du style megane devant!
- steveAlpine74
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Re: 2016 - [Renault] Scénic IV [JFA]
Jeu 27 Aoû 2015 - 18:35
Vous pensez quand on verra des scenic 4 circulent sous proto ?
- Vilyon
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Re: 2016 - [Renault] Scénic IV [JFA]
Jeu 27 Aoû 2015 - 18:42
Je pensais que le prochain Scenic n'aurait rien d'un monospace?
- BMWAS
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Re: 2016 - [Renault] Scénic IV [JFA]
Jeu 27 Aoû 2015 - 18:47
Oui car, d'après les propos de LVDA, çe sera "l'après" CrossOver.
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