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Lun 26 Sep 2022 - 22:49
JB.AAEL a écrit:[Présentation] Le design par Renault - Page 24 3e9f5810

Merci Smile

J'avais déjà vu cette image, donc ils ont failli vraiment nous pondre cette horreur Surprised
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Lun 26 Sep 2022 - 22:49
Laughing je me souviens de ce truc infâme, qui avait le mérite de ressembler à un TGV
skybh
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Lun 26 Sep 2022 - 22:52
Y'a rien qui va dessus Laughing
Bon, un léger air de famille avec la laguna III au moins (feux arrière, face avant). Mais les flancs, pas ça du tout ...
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Lun 26 Sep 2022 - 22:54
J'aime bien l'arrière

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JB.AAEL
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Mar 27 Sep 2022 - 7:05
La chose très spectaculaire de ce projet c’était le pare-brise qui donnait l’impression d’une véritable bulle (mais qui n’en était pas, il était en 3 parties.
L’autre particularité c’était les portes latérales coulissantes, une première pour un Espace….
JB.AAEL
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Mar 27 Sep 2022 - 7:28
L’abandon de ce projet est lié à plusieurs choses :
- Le positionnement, il s’agissait à l’époque de faire un D-MPV (format Ford S Max), et il devait y avoir un autre modèle plus au dessus et plus haut de gamme.
- Esthétique controversée en interne comme pour les tests clientèle.
- Une problématique de nom, si ce véhicule prenait le nom de l’Espace, quel nom donner au modèle plus gros. Et ce modèle sensé être plus vendu que celui devant être plus gros prenait un nom qui avait une forte notoriété.
- Finalement ce qui a fait annuler le projet c’est le coût de lancer un D MPV et un E MPV, dans une période où les MPV commençaient à perdre de la vitesse et où commençait à émerger les SUV. Par ailleurs la carrière en demi teinte du Modus, montrait que la politique du SUV à tous les étages avait ses limites…

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ABC
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Mar 27 Sep 2022 - 7:54
Ah je ne pensais pas que c’était une vraie maquette, qu’est ce qu’il était laid, totalement dans la lignée de la Laguna 3.

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Lulu
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Mar 27 Sep 2022 - 13:17
Ma question c'est, comment toutes ces maquettes se retrouvaient dans A+ à l'époque.

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Mar 27 Sep 2022 - 13:42
GMU a écrit:Disons que Le Quément avait une liberté totale sous Schweitzer, qui lui a permis de faire un peu n'importe quoi sur la fin. Le fait que Ghosn l'ait plus que bridé en lui mettant régulièrement les chiffres des Avantime et VelSatis sous le nez (les deux véhicules les plus emblématiques des egos mal placés de Schweitzer et Le Quément) a forcément créé une amertume, qu'on ressent en le lisant.
Le fait qu'il se sente obligé d'encenser Tavares en forme de pieds de nez (alors que le gusse ne vaut guère mieux que l'autre Carlos humainement) en dit long sur son ressentiment.

Je trouve qu'il est gonflé de venir ramener sa fraise maintenant, alors qu'il a été responsable de tant de désastres stylistiques et de modèles qu'on qualifiera gentiment d'oubliables... pas sûr qu'on aurait eu la même patience avec lui dans d'autres groupes.

Sinon il était pas Directeur Qualité aussi? Il en parle moins de ça j'ai l'impression [Présentation] Le design par Renault - Page 24 536380
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Mar 27 Sep 2022 - 13:56
Si, il en parle longuement.

De quels désastres stylistiques (et modèle oubliables) parles-tu ?
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GMU

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Mar 27 Sep 2022 - 14:12
jean a écrit:
GMU a écrit:Disons que Le Quément avait une liberté totale sous Schweitzer, qui lui a permis de faire un peu n'importe quoi sur la fin. Le fait que Ghosn l'ait plus que bridé en lui mettant régulièrement les chiffres des Avantime et VelSatis sous le nez (les deux véhicules les plus emblématiques des egos mal placés de Schweitzer et Le Quément) a forcément créé une amertume, qu'on ressent en le lisant.
Le fait qu'il se sente obligé d'encenser Tavares en forme de pieds de nez (alors que le gusse ne vaut guère mieux que l'autre Carlos humainement) en dit long sur son ressentiment.

Sauf que c'est le produit qui a changé en cours de route le brief pour la Vel Satis, passant d'une voiture basse à une voiture haute...
Et pour l'Avantime, il s'agissait de donner du grain à moudre à Matra. Je ne vois pas quel autre concept aurait pu être proposé pour continuer à les solliciter à une échelle contenue. En tout cas, je ne vois pas comment l'Avantime aurait pu être plus beau, plus fort et plus emblématique.

J'avais pas vu cela. Désolé pour la réponse tardive.
D'abord sur la VelSatis, si la ligne était plus basse à la base, et qu'elle dûe être rehaussée, c'est parce que la réalité est venue se fracasser sur les délires de Le Quément, le véhicule qu'il avait conçu, proche du concept-car de 1995, n'était potable qu'à condition de ne pas dépasser 1m65.
Le changement de direction ne l'exonère pas de sa responsabilité, c'est même le contraire.
Quant à  l'Avantime, non, Renault ne faisait pas de la charité. On voulait investir le HDG avec un nouveau concept, mais comme il s'agissait d'un véhicule de niche, il a été jugé cyniquement moins risqué au niveau social de sous-traiter la production à Matra : on leur a remis la patate chaude pour n'avoir à licencier personne chez Renault en cas d'échec, tout en récupérant un véhicule qui à l'époque apportait une promesse de volumes garantis (l'Espace IV)...Ce qui n'a pas manqué, l'usine Matra n'ayant pas survécu à l'Avantime.
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GMU

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Mar 27 Sep 2022 - 14:15
Lulu a écrit:Ma question c'est, comment toutes ces maquettes se retrouvaient dans A+ à l'époque.
Probablement le fruit de complicités internes, il ne régnait pas une super ambiance au design Renault dans les débuts de la période Ghosn. Avant que Van trucmuche (désolé mais je me trompte souvent en écrivant son nom) ne vienne leur redonner un peu de fierté (au sens qu'ils n'avaient plus honte de ce qu'ils faisaient Very Happy ).
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Mar 27 Sep 2022 - 14:21
Les classiques Vel Satis, Laguna 3, Twingo 2, Megane 3, Koleos, Latitude, ça fait beaucoup pour une personne

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Mar 27 Sep 2022 - 14:47
Zoom-Zoom a écrit:Les classiques Vel Satis, Laguna 3, Twingo 2, Megane 3, Koleos, Latitude, ça fait beaucoup pour une personne

Je sens beaucoup de jalousie dans ce topic.
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Mar 27 Sep 2022 - 14:48
GMU a écrit:J'avais pas vu cela. Désolé pour la réponse tardive.
D'abord sur la VelSatis, si la ligne était plus basse à la base, et qu'elle dûe être rehaussée, c'est parce que la réalité est venue se fracasser sur les délires de Le Quément, le véhicule qu'il avait conçu, proche du concept-car de 1995, n'était potable qu'à condition de ne pas dépasser 1m65.

Le Quément était simplement éclairé d'une prophétie (l'arrivée de Sarkozy au pouvoir)
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GMU

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Mar 27 Sep 2022 - 14:58
Calomnies, je tiens a rappeler qu' il faisait 1m80 selon ce document ne montrant pas les pieds.
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(et puis bon au debut il roulait en C6)
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Mar 27 Sep 2022 - 15:18
Je préfère celle-ci, c'est pratique ces escaliers

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GMU

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Mar 27 Sep 2022 - 15:54
J' en ai une culte mais je vais me faire gronder si j' en rajoute une couche sur ce HS. cry
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Mar 27 Sep 2022 - 16:13
Oui ça serait mieux dans le topic adapté (le hate thread) Very Happy
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Mar 27 Sep 2022 - 16:46
JB.AAEL a écrit:[Présentation] Le design par Renault - Page 24 3e9f5810

J'avais fait ce shop à l'époque...😉

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Mar 27 Sep 2022 - 17:54
GMU a écrit:J' en ai une culte mais je vais me faire gronder si j' en rajoute une couche sur ce HS. cry
On est plus à ça près, lâche-toi donc.
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GMU

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Mar 27 Sep 2022 - 21:00
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Mar 27 Sep 2022 - 21:03
Sur le proto Espace c'était les phares de la future Mégane..
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Mar 27 Sep 2022 - 21:17
GMU a écrit:
D'abord sur la VelSatis, si la ligne était plus basse à la base, et qu'elle dûe être rehaussée, c'est parce que la réalité est venue se fracasser sur les délires de Le Quément, le véhicule qu'il avait conçu, proche du concept-car de 1995, n'était potable qu'à condition de ne pas dépasser 1m65.
Le changement de direction ne l'exonère pas de sa responsabilité, c'est même le contraire.

Quel dommage de ne pas avoir reprit la ligne générale du concept Initiale
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Mer 2 Nov 2022 - 2:31
Etudes de la Safrane.

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Source : un petit blog amateur redigé par trois pequenauds

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