Re: [Election] Voiture de l'année 2024 (COTY)

Ven 29 Sep 2023 - 15:10

KevManner a écrit:je me rappelle de la phrase de Senart, pour lequel tout le monde se foutait de ma gueule quand je le prenais au serieux il y a quelques années, "mefiez-vous des chinois", car si une Chinoise gagne, la on pourra pas dire que c'est que pour le symbole. Cela voudra tout dire de la mutation en cours du marché automobile, et ce ne serait qu'un début...

Pour qu' un chinois gagne, il faut un bon produit, ce qui est possible, il faut plusieurs millions de budget (deja un peu plus difficile), avoir des contacts reguliers avec les journalistes COTY (beaucoup plus difficile car cela implique des antennes partout en Europe), les connaitre bien & leurs gouts automobiles pour a la fois leur faire plaisir et mettre en avant sur les voitures les details qui plaisent pour qu' ils oublient un peu les autres (limite impossible si tu viens de debarquer en Europe).
Bref, c' est pas avant plusieurs annees.Je dirais 3-5 ans minimum.
Mais c' est inevitable qu' un Chinois gagne.

Ven 29 Sep 2023 - 15:27

Ce titre à des conséquences du point de vue des ventes du véhicule gagnant?

Ven 29 Sep 2023 - 15:35

Pour une marque etablie non, plus vraiment. Cela fait longtemps que cela ne joue plus.
Pour une nouvelle marque, ou une marque n' ayant jamais gagne mais ayant un produit emblematique, cela peut jouer un peu, et dans tous les cas cela permet une belle operation de communication. Et cela peut rassurer le client qui est un peu craintif face a une marque inconnue et qui biberonne a une marque nationale depuis 30-50 ans.

Ven 29 Sep 2023 - 16:10

Renault se garde peut-être pour la 5, ça aurait plus d'intérêt que le ScEnic je trouve.

Ven 29 Sep 2023 - 16:25

Les seuls qui me semblent en capacité de gagner c'est le Kona, le Scénic, l'i5 voire le CH-R.

Ven 29 Sep 2023 - 16:28

Loutron a écrit:Ca doit être la première fois qu'on a autant de modèles chinois je crois

Dont la plupart ne sont même pas commercialisés sur tout le continent (comme l'Ypsilon l'an prochain), bref aucune chance de victoire

Ven 29 Sep 2023 - 17:07

Ne pas négliger la motivation interne chez les constructeurs selon le principe "ça ne fait pas de mal de se faire du bien"
En particulier dans le réseau commercial mais aussi encore en R&D

L'important n'étant pas que cette élection motive vraiment les employés, mais que les patrons pensent que ça motive leur troupes!

L'autre motivation est le gout de ces mêmes patrons pour les pince-fesses et les évènements médiatiques

Ven 29 Sep 2023 - 17:40

Redstone a écrit:

Connect+ a écrit:Je n’ai pas l’impression que ce soit un montage en l’occurrence, belle photo en tous cas.

Sous les carrosseries, il doit y avoir encore pas mal de software proto (je pense en particulier aux 3008 et Scenic)

C'est ce qui m'interpellait

Ven 29 Sep 2023 - 18:05

C’est possible
Ceci étant contrairement aux habitudes les 3008 et ScEnic ont été présentés assez peu de temps avant leur commercialisation qui est prévue en début d’année…
Donc les modèles sont quasiment dans leur définition définitive puisque la production série débute le mois prochain.
Pour comparaison dans la liste, il n’y a pas le Rafale, présenté avant, et qui ne sera commercialisé qu’en Mars Avril…

Sam 30 Sep 2023 - 23:35

JB.AAEL a écrit:C’est possible
Ceci étant contrairement aux habitudes les 3008 et ScEnic ont été présentés assez peu de temps avant leur commercialisation qui est prévue en début d’année…
Donc les modèles sont quasiment dans leur définition définitive puisque la production série débute le mois prochain.
Pour comparaison dans la liste, il n’y a pas le Rafale, présenté avant, et qui ne sera commercialisé qu’en Mars Avril…

C'est non seulement possible mais même certain au moins pour celui que je connais
Les difficultés de mise au point soft et la pression planning est telle qu'on fait des mises a jour soft post-production (sur parc) jusqu'au dernier moment de la commercialisation

Donc pour fournir des voitures qui ne buggent pas aux journalistes lors des présentations c'est une sacrée galère, et quelques prières ne sont pas de trop Smile

Ven 24 Nov 2023 - 13:10

Voici les 28 autos candidates pour l'élection du titre de Voiture de l'année 2024 en Europe. L'événement marquera son retour au salon de Genève :

1 BMW Série 5
2 BMW XM
3 BYD Atto 3
4 BYD Dolphin
5 BYD Han
6 BYD Seal
7 Fiat 600e
8 Ford Bronco
9 Honda CR-V
10 Honda e:NY1
11 Honda ZR-V
12 Hyundai Ioniq 6
13 Hyundai Kona
14 Jeep Grand Cherokee
15 Kia EV9
16 Lexus RZ
17 Lucid Air
18 Mercedes-Benz E-class
19 Mercedes-EQ EQE SUV
20 Nio ET7
21 Peugeot E-3008/3008
22 Renault Espace
23 Renault Scenic
24 Smart #1
25 Toyota C-HR
26 Toyota Prius
27 Volkswagen ID.7
28 Volvo EX30

Ven 24 Nov 2023 - 13:15

Ils rajoutent des modèles en cours de route maintenant?

Ven 24 Nov 2023 - 14:08

Je mettrais une pièce sur Ioniq 6, Scenic, #1 ou Volvo EX30.

Ven 24 Nov 2023 - 14:43

Et c'est bien la peine de republier une liste ... alors que les 7 finalistes seront annoncés lundi ! Exclamation

Ven 24 Nov 2023 - 15:09

Peut être qu'ils se sont aperçu qu'une voiture dans les 7 finalistes n'était pas dans la première liste publiée Very Happy

#Oups

Ven 24 Nov 2023 - 18:53

Je mise une pièce sur la Prius...

Ven 24 Nov 2023 - 20:00

La Prius étant devenue en Europe exclusivement PHEV, pas certain qu’elle soit plébiscitée.
Je pense que le trio de tête risque d’être ScEnic, XC30, CHR après dans quel ordre je sais pas.

Ven 24 Nov 2023 - 22:03

Volvo en tête... sinon le Scénic.

Ven 24 Nov 2023 - 22:46

Scenic et 3008 sont favoris a cause du savoir faire de leurs constructeurs respectifs pour conquérir ce titre
Mais dans les 2 cas je trouve que c'est un sacré dévoiement du truc: normalement ne sont éligibles que des véhicules commercialisés dans l'année dans tous les pays d'Europe pour que les membres du jury puissent les juger (sous entendu dans des conditions d'utilisation normales)

Il y a toujours un peu de triche pour présenter des véhicules sortis en toute fin d'année. mais la c'est carrément de l'abus; ces 2 bagnoles ne seront dans la rue que l'année prochaine.. en mars au mieux!
Les constructeurs se contentent de publier les tarifs et d'ouvrir les commande dans les derniers jours de décembre, et organisent de grandes séances d'essai avec des préserie préparées (même des protos du point de vue software) avec des immatriculations temporaires (l'an dernier l'Avenger n'était même pas homologué!)
La première session du genre a eu lieu la semaine dernière pour le 3008

Il faudrait que le jury resserre un peu les boulons

Ven 24 Nov 2023 - 23:21

Et bien si tu dis vrai Redstone, Ce ne sera pas Scenic cette année.

Lun 27 Nov 2023 - 11:32

nickodu42 a écrit:Voici les 28 autos candidates pour l'élection du titre de Voiture de l'année 2024 en Europe. L'événement marquera son retour au salon de Genève :

1 BMW Série 5
2 BMW XM
3 BYD Atto 3
4 BYD Dolphin
5 BYD Han
6 BYD Seal
7 Fiat 600e
8 Ford Bronco
9 Honda CR-V
10 Honda e:NY1
11 Honda ZR-V
12 Hyundai Ioniq 6
13 Hyundai Kona
14 Jeep Grand Cherokee
15 Kia EV9
16 Lexus RZ
17 Lucid Air
18 Mercedes-Benz E-class
19 Mercedes-EQ EQE SUV
20 Nio ET7
21 Peugeot E-3008/3008
22 Renault Espace
23 Renault Scenic
24 Smart #1
25 Toyota C-HR
26 Toyota Prius
27 Volkswagen ID.7
28 Volvo EX30

Hyundai Ioniq 6
Hyundai Kona
Toyota C-HR
Toyota Prius
Volvo EX30

Lun 27 Nov 2023 - 12:01

Faites vos jeux !

BMW Série 5/i5
BYD Seal
Kia EV9
Peugeot E-3008/3008
Renault Scenic
Toyota C-HR
Volvo EX30

Lun 27 Nov 2023 - 12:39

cyrille a écrit:Faites vos jeux !

BMW Série 5/i5
BYD Seal
Kia EV9
Peugeot E-3008/3008
Renault Scenic
Toyota C-HR
Volvo EX30

Lun 27 Nov 2023 - 12:58

Je maintiens les Scenic et 3008 largement favoris, vu le lobbying intense de leurs 2 constructeurs (rompus a l'exercice) et le placement au cœur du marché européen de ces 2 modèles. Très difficile de les départager, peut être un léger avantage pour le Scenic, par sa conception "110% électrique", pour récompenser la bonne dynamique de Renault et compenser le fait que la MeganE n'ait pas eu le titre l'an dernier.
Ensuite il y aura bien sur les impressions des membres du jury lors des essais des 2 véhicules car tout n'est pas politique et joué d'avance.

Ensuite je ne vois que le Volvo EX30 comme challenger, mais son ascendance fortement chinoise et un manque de charisme me semble de gros obstacles: il n'a pas l'attrait des grosses Volvo et pourtant il reste quand même très cher, loin du véhicule électrique abordable tant attendu

Toyota CH-R: son style innovant joue pour lui, mais il reste un hybride simple , évolution du précédent
BMW i5: trop cher, format berline
Kia EX9: pas adapté a l'Europe
BYD Seal: c'est plus la géopolitique qui rend cette nouveauté marquante que ses qualités automobiles, correctes sans plus. Donc le jury sevrait s'en tenir a l'écart

Lun 27 Nov 2023 - 12:59

Redstone a écrit:Scenic et 3008 sont favoris a cause du savoir faire de leurs constructeurs respectifs pour conquérir ce titre
Mais dans les 2 cas je trouve que c'est un sacré dévoiement du truc: normalement ne sont éligibles que des véhicules commercialisés dans l'année dans tous les pays d'Europe pour que les membres du jury puissent les juger (sous entendu dans des conditions d'utilisation normales)

Il y a toujours un peu de triche pour présenter des véhicules sortis en toute fin d'année. mais la c'est carrément de l'abus; ces 2 bagnoles ne seront dans la rue que l'année prochaine.. en mars au mieux!
Les constructeurs se contentent de publier les tarifs et d'ouvrir les commande dans les derniers jours de décembre, et organisent de grandes séances d'essai avec des préserie préparées (même des protos du point de vue software) avec des immatriculations temporaires (l'an dernier l'Avenger n'était même pas homologué!)
La première session du genre a eu lieu la semaine dernière pour le 3008

Il faudrait que le jury resserre un peu les boulons

Ca reste un événement commercial, personne n'a intérêt à donner ou recevoir un trophée à une voiture qui a 6 ou 9 mois.
Les voitures sont ce qu'elles sont, peut-être dans un état encore pas tout à final, mais ça risque de jouer plus en leur défaveur qu'en leur faveur.