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2021 - [Opel] Astra L [OV51/52] - Page 41 Empty Re: 2021 - [Opel] Astra L [OV51/52]

Ven 21 Avr - 19:27:59
Je viens de voir les chiffres de vente Allemagne du 1er trimestre.
- 1er : Golf. 20948
...
- 60e: Opel Astra. 4092...
Pas de françaises dans les 75 premiers, mais 3 Dacia

Il est loin le temps où les 2 faisaient presque jeu égal....
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2021 - [Opel] Astra L [OV51/52] - Page 41 Empty Re: 2021 - [Opel] Astra L [OV51/52]

Mer 6 Sep - 12:13:26
L'Opel Astra ST Electric depuis Munich :

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2021 - [Opel] Astra L [OV51/52] - Page 41 Empty Re: 2021 - [Opel] Astra L [OV51/52]

Mer 6 Sep - 12:36:38
Bern a écrit:Je viens de voir les chiffres de vente Allemagne du 1er trimestre.
- 1er : Golf.  20948
...
- 60e: Opel Astra.   4092...
Pas de françaises dans les 75 premiers, mais 3 Dacia

Il est loin le temps où les 2 faisaient presque jeu égal....  
Je ne comprends pas pourquoi. Vous avez une idée ? Manque de marketing ?

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2021 - [Opel] Astra L [OV51/52] - Page 41 Empty Re: 2021 - [Opel] Astra L [OV51/52]

Mer 6 Sep - 13:34:22
gamme moins riche en terme de motorisations vs Golf
déclin général de la marque Opel depuis de nombreuses années. Aujourd'hui les allemands lui préfèrent Skoda pour ne citer que cet exemple
mauvaise image de la part des allemands en raison de la reprise par Peugeot (PSA) hier et par Fiat (Stellantis) aujourd'hui
production limitée avec priorisation à la 308 pendant de nombreux mois
manque de personnalité du modèle (à relativiser car les VW n'en ont pas bcp non plus)
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2021 - [Opel] Astra L [OV51/52] - Page 41 Empty Re: 2021 - [Opel] Astra L [OV51/52]

Mer 6 Sep - 14:05:11
J'en ai a peine a vu une en 300km d'autoroute....
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2021 - [Opel] Astra L [OV51/52] - Page 41 Empty Re: 2021 - [Opel] Astra L [OV51/52]

Mer 6 Sep - 14:29:53
asdetrefle a écrit:gamme moins riche en terme de motorisations vs Golf
déclin général de la marque Opel depuis de nombreuses années. Aujourd'hui les allemands lui préfèrent Skoda pour ne citer que cet exemple
mauvaise image de la part des allemands en raison de la reprise par Peugeot (PSA) hier et par Fiat (Stellantis) aujourd'hui
production limitée avec priorisation à la 308 pendant de nombreux mois
manque de personnalité du modèle (à relativiser car les VW n'en ont pas bcp non plus)
J'entends ces arguments sauf sur la personnalité.
Mais après si les allemands n'aiment pas les voitures d'origine Française là on y pourra pas grand chose à moins de proposer quelque chose qui n'est non pas au niveau mais vraiment au dessus. Niveau fiabilité on est pas top mais les allemande ne le sont pas beaucoup plus.
Pour les motorisations, ok ils ont les autoroutes non limitées mais cette richesse est t'elle vraiment justifiée même pour les allemands ? Où c'est juste un effet psychologique ?
Après le marché Allemand est peut être spécifique, il faut voir les ventes totales au moins en europe

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2021 - [Opel] Astra L [OV51/52] - Page 41 Empty Re: 2021 - [Opel] Astra L [OV51/52]

Mer 6 Sep - 14:46:01
Traditionnellement, les Opel se vendaient plein pot en Allemagne et au Royaume Uni. Si un de ces deux marchés s'effondre pour la marque, c'est mort pour le total Europe.
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2021 - [Opel] Astra L [OV51/52] - Page 41 Empty Re: 2021 - [Opel] Astra L [OV51/52]

Mer 6 Sep - 14:50:20
En Allemagne c'est juste l'Astra qui fait un très mauvais score, ou bien tout le reste de la gamme est pareil ?
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Mer 6 Sep - 14:57:30
Greta.Klaxonne a écrit:Traditionnellement, les Opel se vendaient plein pot en Allemagne et au Royaume Uni. Si un de ces deux marchés s'effondre pour la marque, c'est mort pour le total Europe.

Corrigé confused
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Mer 6 Sep - 15:03:39
firebird2 a écrit:
asdetrefle a écrit:gamme moins riche en terme de motorisations vs Golf
déclin général de la marque Opel depuis de nombreuses années. Aujourd'hui les allemands lui préfèrent Skoda pour ne citer que cet exemple
mauvaise image de la part des allemands en raison de la reprise par Peugeot (PSA) hier et par Fiat (Stellantis) aujourd'hui
production limitée avec priorisation à la 308 pendant de nombreux mois
manque de personnalité du modèle (à relativiser car les VW n'en ont pas bcp non plus)
J'entends ces arguments sauf sur la personnalité.
Mais après si les allemands n'aiment pas les voitures d'origine Française là on y pourra pas grand chose à moins de proposer quelque chose qui n'est non pas au niveau mais vraiment au dessus. Niveau fiabilité on est pas top mais les allemande ne le sont pas beaucoup plus.
Pour les motorisations, ok ils ont les autoroutes non limitées mais cette richesse est t'elle vraiment justifiée  même pour les allemands ? Où c'est juste un effet psychologique ?
Après le marché Allemand est peut être spécifique, il faut voir les ventes totales au moins en europe

Je ne pense pas que l'Astra manque de personnalité. C'est peut-être le fait qu'en l'absence de puces, la 308 a été privilégiée par rapport à l'Opel, comme cela s'est produit avec la Seat Leon au détriment de la Golf et de l'A3. La marque ne semble pas non plus en faire une grande promotion, et elle est assez chère, même par rapport à la concurrence. Pour ce qu'elle coûte, une Mazda 3 ou une Cupra Leon me semblent être de meilleures alternatives, honnêtement.

Cependant, ayant moi-même possédé deux Opel, je n'en rachèterais pas une (pour l'instant) uniquement à cause de l'achat de la Stellantis. Les moteurs PureTech sont très peu fiables, tout comme les BlueHDI.

Les diesels Opel n'ont jamais été particulièrement fiables, mais les moteurs à essence le sont. Et mon moteur 1.4T de 150 ch n'est jamais tombé en panne en presque 8 ans. Les gens qui ont acheté des 308 à la même époque se sont retrouvés avec un moteur grippé à cause d'une courroie imbibée d'huile, avec seulement 60/70 000km. J'étais sur le point d'acheter une 308 aussi, mais pour le prix j'ai choisi Opel, et la vérité c'est qu'en voyant comment non seulement une, mais plus de 4 308 autour de moi sont tombées en panne (à la fois diesel et essence), je me sens satisfait de mon achat.

La gamme de moteurs de cette Astra est très pauvre. 130cv essence et le reste PHEV, 180cv et 225cv et un diesel de 130cv. Mon Astra avant le restylage avait des moteurs essence de 105, 125, 150 et 200 ch et des moteurs diesel de 110, 136 et 160 ch.

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Mer 6 Sep - 15:20:58
Mouais pour la golf on a l'essence en 90 et 110 ch, en fallait t'il vraiment 2 pour ça ? on a aussi le 130 et 150 mais là aussi es ce que ça se justifie vraiment ? mais ok on va dire que elle a au moins un moteur "d'accès" en plus
Même constat pour le diesel, 115 et 150, faudrait voir la proportion des ventes
ensuite on a les moteurs sportif 245, 300 et 320 . bon on pourrait largement zapper le 300 non ? mais ok on a une gamme sportive forcément aux ventes anecdotiques mais qui font peut être vendre du rêve a ceux qui prennent de moteurs "normaux"
et on a 2 Hybrid rechargeable comme stellantis.
Donc oui il y a plus mais plusieurs qui sont en gros des doublons.
Es ce que la répartition des ventes est si lisse que ça entre les moteurs ?
Es ce que Stellantis doit vraiment sortir un moteur super sportif pour se faire une image qui fait vendre le reste ?

Et les Allemands avaient vraiment plus confiance à général motors ? j'ai eu leur diesel et je confirme ils sont pourris j'ai aussi eu l'essence et il était bien ^^.

Selon toi la politique de stellantis se tire une balle dans le pied en jouant trop petit bras ?


Dernière édition par firebird2 le Mer 6 Sep - 15:29:56, édité 1 fois
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2021 - [Opel] Astra L [OV51/52] - Page 41 Empty Re: 2021 - [Opel] Astra L [OV51/52]

Mer 6 Sep - 15:23:58
Se faire une image de fiabilité avant de se faire une image de sportivité ce serait bien.
Je ne suis pas sûr que les 308 GTI 1,6 THP qui tombent en panne à 70 000 km aient beaucoup aidé l'image de la gamme.

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2021 - [Opel] Astra L [OV51/52] - Page 41 Empty Re: 2021 - [Opel] Astra L [OV51/52]

Mer 6 Sep - 16:00:26
firebird2 a écrit:Mouais pour la golf on a l'essence en 90 et 110 ch, en fallait t'il vraiment 2 pour ça ? on a aussi le 130 et 150 mais là aussi es ce que ça se justifie vraiment ? mais ok on va dire que elle a au moins un moteur "d'accès" en plus
Même constat pour le diesel, 115 et 150, faudrait voir la proportion des ventes
ensuite on a les moteurs sportif 245, 300 et 320 . bon on pourrait largement zapper le 300 non ? mais ok on a une gamme sportive forcément aux ventes anecdotiques mais qui font peut être vendre du rêve a ceux qui prennent de moteurs "normaux"
et on a 2 Hybrid rechargeable comme stellantis.
Donc oui il y a plus mais plusieurs qui sont en gros des doublons.
Es ce que la répartition des ventes est si lisse que ça entre les moteurs ?
Es ce que Stellantis doit vraiment sortir un moteur super sportif pour se faire une image qui fait vendre le reste ?

Et les Allemands avaient vraiment plus confiance à général motors ? j'ai eu leur diesel et je confirme ils sont pourris j'ai aussi eu l'essence et il était bien ^^.

Selon toi la politique de stellantis se tire une balle dans le pied en jouant trop petit bras ?

Je ne sais pas exactement combien de Golf R sont vendues, car je ne dispose pas de cette information.

Mais j'ai trouvé des données sur les ventes de la Cupra Formentor, y compris les ventes de la VZ5.

Le moteur de 310 ch est la troisième meilleure vente de la gamme, derrière l'eHybrid et le 1.5 TSI de 150 ch. Je ne pense pas qu'il s'agisse d'une mauvaise statistique.

https://www.autonocion.com/cupra-formentor-datos-ventas-2021/

Il est vrai que les versions PHEV ont grignoté les versions à essence pure, comme le montrent ces données, notamment en raison de la faible différence de prix entre les différentes versions, le consommateur optant pour une vignette antipollution plus avantageuse pour un usage quotidien.

Cependant, oui, il me manque des versions épicées dans Stellantis. Ce sont des voitures chères et pour ce que vous payez, je ne pense pas que vous obteniez une puissance spectaculaire. Les GSe ont 225 ch... alors qu'elle coûte près de 45 000 euros en Espagne, soit le même prix qu'une Cupra Leon ou qu'une Golf GTI, même avec plus de puissance.

Ils veulent tous évoquer la sportivité, même Peugeot, mais ils vous proposent une voiture qui promet des "sensations" avec 150cv... Volkswagen, au moins, fait rêver avec des voitures "hot hatch" de 225 ch et 300 ch (qui viendront dans la ID.2 GTI de série). Alpine fait aussi rêver avec de vraies voitures à hayon, pas de fausses, comme la 208 électrique.

Il en va de même pour les compactes et la quasi-totalité de la gamme Stellantis actuelle.

Et si j'étais Stellantis, avant d'essayer de vendre de l'émotion et des sentiments, je me concentrerais sur l'amélioration des problèmes de fiabilité évidents qu'elle a dans tous ses moteurs à combustion.
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2021 - [Opel] Astra L [OV51/52] - Page 41 Empty Re: 2021 - [Opel] Astra L [OV51/52]

Mer 20 Mar - 20:38:31
La gamme Astra reçoit à son tour le moteur micro hybride de 136 chevaux :

2021 - [Opel] Astra L [OV51/52] - Page 41 Oh32

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Source : https://www.carscoops.com/2024/03/opel-astra-is-the-latest-stellantis-offering-to-gain-mild-hybrid-tech/

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Elyas
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2021 - [Opel] Astra L [OV51/52] - Page 41 Empty Re: 2021 - [Opel] Astra L [OV51/52]

Mer 20 Mar - 20:43:37
Ah bah voilà !

D'ici 1 ou 2 ans ça devrait arriver chez DS du coup, Spirit of Avantgarde, la marque premioume servit après toutes les autres marques du groupe good
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Mer 20 Mar - 21:25:18
Cette génération est extrêmement discrète, voire inexistante chez nous : on n'en voit jamais ! Je serais curieux de connaitre les chiffres de ventes en France. Les précédentes générations on e voyait tout de même assez régulièrement.

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Mer 20 Mar - 21:40:14
Homer S a écrit:Cette génération est extrêmement discrète, voire inexistante chez nous : on n'en voit jamais ! Je serais curieux de connaitre les chiffres de ventes en France. Les précédentes générations on e voyait tout de même assez régulièrement.

Ils commencent à peine à parvenir à la produire. Mieux vaut tard que jamais Very Happy

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2021 - [Opel] Astra L [OV51/52] - Page 41 Empty Re: 2021 - [Opel] Astra L [OV51/52]

Mer 20 Mar - 22:45:59
Oui c'est compliqué j'ai dû en voir 3 en tout et bas de gamme, je voudrais en voir en HDG pour me faire une idée
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2021 - [Opel] Astra L [OV51/52] - Page 41 Empty Re: 2021 - [Opel] Astra L [OV51/52]

Jeu 21 Mar - 6:49:33
J'ai du en voir 2,ce qui est vraiment famélique, en dehors des soucis de production ,le retour des clients est bon ou pas?

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2021 - [Opel] Astra L [OV51/52] - Page 41 Empty Re: 2021 - [Opel] Astra L [OV51/52]

Jeu 21 Mar - 7:21:49
J'en vois de temps à autre en Rhône-Alpes, légèrement plus souvent en Suisse mais bien moins que les générations précédentes. Elles sont très souvent noires, ce qui gomme tout-à-fait l'effet du Vizor, c'est un peu dommage (surtout avec les badges noirs). Globalement je trouve que ce dessin s'accommode assez mal de la mode du noir total, la voiture devient une forme indescriptible sans le moindre détail. Avec une teinte qui contraste un minimum, elle n'est pas mal (il y a seulement les angles du bouclier avant qui me déplaisent, on dirait que la voiture à des piercings aux joues), mais l'effet de nouveauté s'estompant, il faut reconnaître que ça n'est pas très moderne, et je ne pense pas que ça vieillira bien.


Je vois même plus souvent des Insignia II phase 2 que ces Astra L, alors que ce n'est pourtant pas un best-seller.

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Jeu 21 Mar - 10:27:14
Je suis a Zurich, et je vois plus de 308 que d'Astra.
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Jeu 21 Mar - 19:03:41
Dans le 91 à St Genvieve Des Bois, la concession Opel en possede une HDG en bleu si certains serait curieux de la voir Smile

Elle fait longue par contre visuellement, je ne suis pas fan
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Jeu 21 Mar - 19:06:41
A la Croix Blanche ? Ca me ferait 10mn de trajet à vélo, trop loin pour aller voir une Opel Astra Very Happy
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Jeu 21 Mar - 19:09:18
Je vous rejoins quant au fait que je n'en vois jamais, on avait tous souligné lors de sa présentation qu'il s'agissait d'une belle réussite et la ressemblance avec la Golf sautait aux yeux... hélas, pile au moment où la Golf ne semble plus faire recette (ou du moins, n'est plus à son pic de popularité). C'est dommage, elle méritait probablement une meilleure carrière.

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2hansome
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Jeu 21 Mar - 20:34:39
Bern a écrit:Je viens de voir les chiffres de vente Allemagne du 1er trimestre.
- 1er : Golf.  20948
...
- 60e: Opel Astra.   4092...
Pas de françaises dans les 75 premiers, mais 3 Dacia

Il est loin le temps où les 2 faisaient presque jeu égal....  

Un an plus tard: Opel Astra / Allemagne / Fevrier: 3.707 ex (!)
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