202? - [Alpine] Sportive électrique

Ils réfléchissent à la proposer en thermique finalement ? Comme Porsche a décidé de faire machine arrière sur sa prochaine 718 par exemple.

Je ne suis pas certain que Porsche fasse marche arrière sur la remplaçante de la 718, qui a été étudiée en full électrique.
Le revirement de situation semble être un maintien de la gamme 718 thermique, dont l'arrêt de la commercialisation était programmée pour juillet 2024 en Europe, puis arrêt de la production en 2025.

Concernant la remplaçante de l'A110, les dernières rumeurs remontes au printemps 2023, lors de l'arrêt de la collaboration avec Lotus :

largus.fr - Publié le 23/05/2023

Plusieurs raisons peuvent expliquer la rupture des discussions entre les deux acteurs, l’une d’elles étant l’impossibilité pour Alpine de greffer un moteur thermique sur le châssis de la Type 135. La Lotus n’a été conçue qu’en 100 % électrique. Une idée à laquelle Alpine ne se résout pas pour la future A210 ou A310. Le constructeur croit dur comme fer au potentiel d’un moteur à explosion pour sa berlinette 3.0. À la différence du quatre-cylindres turbo actuel qui utilise du sans-plomb, le futur bloc serait alimenté à l’hydrogène. Une technologie sur laquelle les équipes de Laurent Rossi, P-DG de la marque dieppoise, travaillent activement. La remplaçante de l'A110 sera d'abord proposée en électrique, puis en thermique.

Effectivement pour Porsche le future 718 reste une pure 100% électrique
L’actuelle 718 aura une carrière un peu prolongée et encore que dans certains pays, et à priori pas en Europe

Le constructeur croit dur comme fer au potentiel d’un moteur à explosion pour sa berlinette 3.0. À la différence du quatre-cylindres turbo actuel qui utilise du sans-plomb, le futur bloc serait alimenté à l’hydrogène. Une technologie sur laquelle les équipes de Laurent Rossi, P-DG de la marque dieppoise, travaillent activement. La remplaçante de l'A110 sera d'abord proposée en électrique, puis en thermique.

Sauf qu'absolument personne dans le secteur de l'énergie ne croit dans l'hydrogène pour les transports à court/moyen terme, le patron de Total en tête.

Il faut distinguer un moteur électrique alimenté par une pile à combustible alimentée par l'hydrogène d'un moteur à combustion à hydrogène.

Alpine travaille sur la 2ème solution, avec L'Alpenglow par exemple.
Un des principaux soucis de cette solution est de besoin d'un assez volumineux stockage dans la voiture. Au mieux il faut stocker sous forme liquide pour réduire le volume du réservoir.
En €/kWh c'est équivalent à du thermique. En Kg/kWh aussi. Par contre en dm3/kWh c'est moins bon que l'essence et la batterie.

JB.AAEL a écrit:Effectivement pour Porsche le future 718 reste une pure 100% électrique
L’actuelle 718 aura une carrière un peu prolongée et encore que dans certains pays, et à priori pas en Europe

Chez Porsche la réponse est différente, ils gardent la porte ouverte pour le développement de versions thermiques des 718 et Macan.

https://www.carscoops.com/2024/10/porsche-changes-ev-plan-will-give-future-electric-models-ice-powertrains-too/

D'après l'article de carscoops.com, cela reste très hypothétique. En réalité ils n'en savent rien.
Comme pour le Renault 5, je doute même que cela soit techniquement possible pour le Macan et la remplaçante de la 718.

«Les nouveaux modèles 718 et le SUV Macan ont été conçus comme des véhicules électriques, et il est peut-être trop tard pour les adapter facilement à la combustion.[...]
Le constructeur automobile, étudie actuellement comment il pourrait repenser les voitures du futur conçues comme des véhicules électriques pour accepter des moteurs hybrides. Mais cela va nécessiter un effort herculéen et des tonnes d'argent si c'est même possible.[...]Les voitures de sport 718 Boxster et Cayman de nouvelle génération sont entièrement électriques, entièrement homologuées et seront lancées dans les mois à venir. Il est possible que Porsche les remanie pour accepter des moteurs à combustion, comme Fiat a été obligé de le faire avec la 500e. Cependant, même s'ils donnaient le feu vert à l'idée, il faudrait des années avant qu'un modèle modernisé ne prenne la route, à supposer que cela en vaille la peine financièrement.»

ABC a écrit:

JB.AAEL a écrit:Effectivement pour Porsche le future 718 reste une pure 100% électrique
L’actuelle 718 aura une carrière un peu prolongée et encore que dans certains pays, et à priori pas en Europe

Chez Porsche la réponse est différente, ils gardent la porte ouverte pour le développement de versions thermiques des 718 et Macan.

https://www.carscoops.com/2024/10/porsche-changes-ev-plan-will-give-future-electric-models-ice-powertrains-too/

Porsche a annoncé trés clairement un changement de stratégie. Les plateformes prévues initialement pour être 100 % électriques vont être adaptées pour recevoir des moteurs thermiques hybrides (futur 718 et nouveau Macan compris).
Côté moteurs justement, les thermiques actuels vont être retravailler et améliorés pour passer les nouvelles normes, les futurs carburants et l’hybridation.

L’ensemble des modèles sont concernés.

Source: communiqué Porsche transcris dans le journal Les Échos

ceres a écrit:

Porsche a annoncé trés clairement un changement de stratégie. Les plateformes prévues initialement pour être 100 % électriques vont être adaptées pour recevoir des moteurs thermiques hybrides (futur 718 et nouveau Macan compris).
Côté moteurs justement, les thermiques actuels vont être retravailler et améliorés pour passer les nouvelles normes, les futurs carburants et l’hybridation.

L’ensemble des modèles sont concernés.

Source: communiqué Porsche transcris dans le journal Les Échos

Il n'y a pas de communiqué Porsche.
Mais des déclarations du directeur financier, Lutz Meschke, lors de la conférence de présentation des résultats financiers du troisième trimestre.
https://www.elektroauto-news.net/news/porsche-fordert-technologieoffenheit-verbrenner
Pour être plus précis, Meschke a expliqué que le plan était de conserver plus longtemps que prévu les versions thermiques.
Et que pour les futures plateformes seront à priori conçues pour être flexible quant aux technologies, à savoir multi-traction.
Meschke a ajouté que le pour les produits déjà introduits, ou sur le point de l'être, comme la 718, ce serait par contre très difficile. Une autre manière de dire que cela ne se fera pas.
La plateforme du Macan n'est pas une création Porsche, mais bien Audi, et n'est pas prévue pour pouvoir accueillir des motorisations thermiques.
La base technique de la 718 est par contre 100%-made in Porsche, mais également uniquement électrique. Et les volumes sont bien trop faibles pour envisager un tel investissement. C'est la raison pour laquelle Porsche avait prévu une version purement électrique pour la 718 plutôt que la 911: en cas d'échec c'était jugé comme étant moins critique vu les volumes faméliques comparé à la 911. Il avait été même envisagé de stopper la gamme purement et simplement.

Sinon la comparaison avec la 500e n'a pas lieue d'être: malgré toutes affirmations de Stellantis à l'époque, la plateforme était dérivée de celle de la Fiat 500 thermique, bien que fortement modernisée et modifiée. Donc un rétrofit sur une version thermique était toujours possible.
Ce n'était pas totalement une plateforme "skateboard" :


Et pour mémoire, voici l'aspect du pack de la première 500e destinée au marché US, vous remarquerez des similarités:

GMU a écrit:

ceres a écrit:

Porsche a annoncé trés clairement un changement de stratégie. Les plateformes prévues initialement pour être 100 % électriques vont être adaptées pour recevoir des moteurs thermiques hybrides (futur 718 et nouveau Macan compris).
Côté moteurs justement, les thermiques actuels vont être retravailler et améliorés pour passer les nouvelles normes, les futurs carburants et l’hybridation.

L’ensemble des modèles sont concernés.

Source: communiqué Porsche transcris dans le journal Les Échos

Il n'y a pas de communiqué  Porsche.
Mais des déclarations du directeur financier, Lutz Meschke, lors de la conférence de présentation des résultats financiers du troisième trimestre.
https://www.elektroauto-news.net/news/porsche-fordert-technologieoffenheit-verbrenner
Pour être plus précis,  Meschke a expliqué que le plan était de conserver plus longtemps que prévu  les versions thermiques.
Et que pour les futures plateformes seront à priori conçues pour être flexible quant aux technologies, à savoir multi-traction.
Meschke a ajouté que le pour les produits déjà introduits, ou sur le point de l'être, comme la 718, ce serait par contre très difficile. Une autre manière de dire que cela ne se fera pas.
La plateforme du Macan n'est pas une création Porsche, mais bien Audi, et n'est pas prévue pour pouvoir accueillir des motorisations thermiques.
La base technique de la 718 est par contre 100%-made in Porsche, mais également uniquement électrique. Et les volumes sont bien trop faibles pour envisager un tel investissement. C'est la raison pour laquelle Porsche avait prévu une version purement électrique pour la 718 plutôt que la 911: en cas d'échec c'était jugé comme étant moins critique vu les volumes faméliques comparé à la 911. Il avait été même envisagé de stopper la gamme purement et simplement.

Je ne pense pas que Les Échos s’amuse à transmettre de fausses informations. J’ai même la conviction de l’inverse puisqu’on parle d’entreprises cotées. Le groupe wag a communiqué et Porsche également suite à un profit warning.

https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/en-crise-porsche-remet-a-plat-sa-strategie-dans-lelectrique-2128010

Bonne lecture.

Moi je t'ai transmis la source d'origine, et non une reprise. A l'origine cela part du quotidien FAZ, comme l'article est réservé aux abonnés, je t'ai donné une transcription dans la langue d'origine, c'est la source directe.
Accessoirement, trouve moi donc cette communication officielle de Porsche:
https://newsroom.porsche.com/de.html
https://presse.porsche.de/prod/presse_pag/PressResources.nsf/WebResources?OpenView&level1id=3&hl=unternehmen-suche
https://www.volkswagen-group.com/de/pressemitteilungen
Maintenant si tu tires tes propres conclusions d'une source plus qu'indirecte et même pas dans la langue d'origine, grand bien te fasse. Mais bizarrement je ne trouve aucune source allemande qui aille dans ton sens.
Il ne s'agit pas d'avoir une conviction, mais d'être factuel.
Accessoirement, je connais bien les plateformes prévues et leurs caractéristiques techniques suite aux études que j'avais menées pour notre future gamme.....