Re: 2025 - [DS Automobiles] DS8

Loutron a écrit:Oh que non ! Je prédis un scandale général (et justifié !) sur le forum et ailleurs. En tous cas je l’espère.

Il faudrait lui ouvrir un topic dans la section Concept-cars

Hmm... it may be the sketch of it is already there....if you click on the link in my last post "DS concept" it links to an SM sketch on Metroz insta, that has "a pointy" triangular feature drawn on its nose, which is rather similar to the detail on one of the DS teasers...

And you agree.... if SM is another part of Citroën's history that will be "cannibalized" by DS Automobiles, I'll be rather pissed... Mad

Hmm... il se peut que l'esquisse soit déjà là.... si vous cliquez sur le lien dans mon dernier post "DS concept" il y a un lien vers une esquisse de SM sur Metroz insta, qui a "une pointe" triangulaire dessinée sur son nez, qui est assez similaire au détail sur l'un des teasers de DS...

Et tu es d'accord.... si la SM est une autre partie de l'histoire de Citroën qui sera "cannibalisée" par DS Automobiles, je serai plutôt furieux... Mad

Massimo67 a écrit:J'aurais aimé que la 308 soit autant aimée. Au-delà d'un style grossier, tous ceux qui l'apprécient n'ont en tête que les voitures allemandes. DS 4 en style et en succès la surpasse d'au moins dix ans...

Vous faites là d'un avis très personnel une vérité générale en partant du principe que la voiture que vous préférez serait la plus appréciée du public (ce qui est inexact) et que ceux qui ne pensent pas comme vous ont nécessairement mauvais goût.

L'objet de votre message, que vous avez modifié ("Il n’y a pas de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir") en dit long sur votre manière de penser. C'est dommage de ne pas être plus ouvert d'esprit et de ne pas pouvoir concevoir que d'autres puissent avoir un avis différent du vôtre.

Apprécier le DS4 est une chose (je trouve moi-même que c'est une très belle voiture), mais dire qu'elle surpasse de dix ans la 308 en termes de style et de succès est aberrant. En termes de style, la 308 répond à tous les codes actuels. Quant au succès, votre affirmation est factuellement fausse (et de loin). Il vous aurait suffi de jeter un œil aux chiffres de vente pour vous en rendre compte.

Vraiment c'est mystère pour moi le fait que la 308 soit aussi mal aimée sur ce forum, tout mon entourage (sans exception) la trouve très belle.

Je partage cet avis je la trouve très réussie c'est une très belle évolution de la 308 II que j'adorais avant mais qui me paraît aujourd'hui très molle et sans caractère

2025 - [DS Automobiles] DS8 - Page 33 Pksh-910

Je suis d'accord que ce n'est en rien une preuve de quoi que ce soit mais en effet il n'y a qu'à comparer les chiffres de ventes entre la DS4 et la 308 Rolling Eyes

cyrille Nombre de messages : 2808 Date d'inscription : 19/09/2016

ben de profil ca va, mais justement c'est de face et de dos que moi je ne l'aime pas ! (l'arrière est sur-dessiné, à coup d'arêtes vives de partout, de pseudo extracteurs ou de feux brouillard/recul immondes). Le précédent opus était tout en sobriété à côté.

I agree with Homer, objectively, what he says about "personal taste", is correct! As well as about 308's style and current "fashion".... but on the other hand, DS4 styling features are far more balanced, less ostentatious and less aggressive just for "the sake of it", but still quite unique and with a lot of "carefully weighted presence" .... which basically means different, for me higher level of design.... If I put it into an analogy... it's like Armani jeans compared to G star Razz

Je suis d'accord avec Homer, objectivement, ce qu'il dit sur les "goûts personnels" est exact ! Ainsi que sur le style de la 308 et la "mode" actuelle .... mais d'un autre côté, les caractéristiques stylistiques de la DS4 sont beaucoup plus équilibrées, moins ostentatoires et moins agressives juste pour le "plaisir de le faire", mais toujours tout à fait uniques et avec beaucoup de "présence soigneusement pondérée" .... ce qui signifie essentiellement un niveau de design différent, pour moi plus élevé..... Si je fais une analogie... c'est comme un jean Armani comparé à un G star Razz

Subjectivement je préfère la DS4 mais j'adore tout de même la 308 ! Bien qu'elle soit moins marquante que la 308 II à son lancement, elle reste tout de même une très belle voiture, avec de très belles teintes (certes peu nombreuses). Elle est très actuelle, en fait je trouve que les phares "fins" hdg apportent beaucoup de modernité par rapport à ceux des finitions intermédiaires qui peuvent peut-être paraître un peu datés.

J'ai d'ailleurs un proche qui envisage l'achat d'une 308 neuve. Même si je compte bien lui faire découvrir la merveilleuse Mazda 3 pour voir ce qu'il en pense avant qu'il passe commande Wink

TM6 Nombre de messages : 4795 Date d'inscription : 29/10/2016

Le problème de la DS4 n'est pas son design (ou très peu) mais c'est qu'elle est tout simplement ignorée des acheteurs potentiels tant la marque est méconnue. Or, à ce niveau de prix là sur ce segment là il est essentiel d'être reconnu (dans tous les sens du terme).

simK Nombre de messages : 1960 Date d'inscription : 24/05/2013

Personnellement je ne la ressens pas plus haut de gamme qu'une 308... je vois mal un acheteur d'Audi A3, BMW Série 1 ou Mercedes Classe A s'intéresser à la DS4 en dehors de la France.
Et pour le marché français, pourquoi payer (encore) plus cher pour une DS4 alors que la 308 existe?

Perso je n'ai pas de problemes avec l'image de DS, elle n'est pas pire que Genesis, Infiniti voire Lexus. Mais si je n'achèterais pas, ce serait pour les raisons suivantes:
- Techno correcte pour une compacte généraliste, mais pas au niveau de ses prétentions premium
- Revente difficile / décote (les deux sont liées, le prix baisse si ca ne se vend pas)
C'est dommage car il y a aussi de sérieux arguments:
- Design que je trouve tres réussi et qui se démarque
- Intérieur tres flatteur et a mes yeux un des plus réussis dans la catégorie , et c'est quand meme la qu'on passe le plus de temps
- Bonnes qualités routieres
Le manque de motorisations nobles ne me gene pas plus que ca, car je fais partie de l'écrasante majorité qui ne roulera pas avec un gros moulin sous le capot. Mais je crains que si les défauts ci-dessus se retrouvent sur ce futur vaisseau amiral, son sort sera le meme, ce serait encore plus rédhibitoire sur un véhicule qui est censé etre la vitrine technologique de la marque et rayonner sur les modeles en-dessous. D'un autre coté, si l'on voit le verre a moitié plein, il ne manquerait pas grand chose pour lui valoir au moins un succès d'estime.

PS: Si c'est seulement disponible en électrique c'est aussi un non catégorique pour moi et surement beaucoup d'autres gens vivant en appartement, ce qui me semble vraiment mal calculé pour une cible qui va etre majoritairement urbaine.

TM6 Nombre de messages : 4795 Date d'inscription : 29/10/2016

La DS4 en électrique avec une forte autonomie :

~~- Techno correcte pour une compacte généraliste, mais pas au niveau de ses prétentions premium~~
- Revente difficile / décote (les deux sont liées, le prix baisse si ca ne se vend pas) >> à voir , effet atténué ?
~~C'est dommage car~~ il y a en ~~aussi~~ revanche de sérieux arguments:
- techno compatible avec les prétentions premium-électrique
- Design que je trouve tres réussi et qui se démarque
- Intérieur tres flatteur et a mes yeux un des plus réussis dans la catégorie , et c'est quand meme la qu'on passe le plus de temps
- Bonnes qualités routieres

mais bon... si elle ne parvient pas à un seuil minimal de notoriété positive, ça ne donnera quand même rien.

Pour autant, pour moi, le chemin pour DS c'est de jouer à fond le duo DS4 Electrique/ DS8 Electrique

Woodman Nombre de messages : 1506 Date d'inscription : 22/04/2016

Kiddson a écrit:Perso je n'ai pas de problemes avec l'image de DS, elle n'est pas pire que Genesis, Infiniti voire Lexus. Mais si je n'achèterais pas, ce serait pour les raisons suivantes:
- Techno correcte pour une compacte généraliste, mais pas au niveau de ses prétentions premium
- Revente difficile / décote (les deux sont liées, le prix baisse si ca ne se vend pas)
C'est dommage car il y a aussi de sérieux arguments:
- Design que je trouve tres réussi et qui se démarque
- Intérieur tres flatteur et a mes yeux un des plus réussis dans la catégorie , et c'est quand meme la qu'on passe le plus de temps
- Bonnes qualités routieres
Le manque de motorisations nobles ne me gene pas plus que ca, car je fais partie de l'écrasante majorité qui ne roulera pas avec un gros moulin sous le capot. Mais je crains que si les défauts ci-dessus se retrouvent sur ce futur vaisseau amiral, son sort sera le meme, ce serait encore plus rédhibitoire sur un véhicule qui est censé etre la vitrine technologique de la marque et rayonner sur les modeles en-dessous. D'un autre coté, si l'on voit le verre a moitié plein, il ne manquerait pas grand chose pour lui valoir au moins un succès d'estime.

PS: Si c'est seulement disponible en électrique c'est aussi un non catégorique pour moi et surement beaucoup d'autres gens vivant en appartement, ce qui me semble vraiment mal calculé pour une cible qui va etre majoritairement urbaine.

Sans parler de motorisations nobles, des motorisations fiables ça serait déjà un grand pas…
Entre le 1.2PT, le 1.5hdi et les hybrides dont le bloc thermique est enfin fiable mais pour le reste…
Dommage que la DS4 n’est plus droit aux THP « classiques » et au bon vieux 2l HDI.

Je ne suis pas sur que les Allemandes soient plus fiables... Il y a de plus en plus de problemes chez certaines, en particulier Audi/VW en général ou les électriques de Mercedes/BMW (ce qui apparemment semble etre commun a la plupart des électriques, nouvelle technologie oblige). Sans parler de JLR. En-dehors des décriés PureTech, les moteurs Stellantis ont l'air d'etre dans la moyenne (enfin je dis ca de ce que j'en lis en ligne hein!). Je n'imagine pas un 1.2 sur cette D85 (j'espere!)...

2025 - [DS Automobiles] DS8 - Page 33 DS-85

Cochespias & enhance

Woodman Nombre de messages : 1506 Date d'inscription : 22/04/2016

Kiddson a écrit:Je ne suis pas sur que les Allemandes soient plus fiables... Il y a de plus en plus de problemes chez certaines, en particulier Audi/VW en général ou les électriques de Mercedes/BMW (ce qui apparemment semble etre commun a la plupart des électriques, nouvelle technologie oblige). Sans parler de JLR. En-dehors des décriés PureTech, les moteurs Stellantis ont l'air d'etre dans la moyenne (enfin je dis ca de ce que j'en lis en ligne hein!). Je n'imagine pas un 1.2 sur cette D85 (j'espere!)...

Tu peux aller jeter un coup d’œil sur la fiabilité du 1.5hdi ou sur les hybrides Stellantis, ce n’est pas glorieux…
La D85 règle le problème, elle ne sera disponible qu’en électrique…

TM6 a écrit:Le problème de la DS4 n'est pas son design (ou très peu) mais c'est qu'elle est tout simplement ignorée des acheteurs potentiels tant la marque est méconnue. Or, à ce niveau de prix là sur ce segment là il est essentiel d'être reconnu (dans tous les sens du terme).

Méconnue ? Alors que DS est assurément l'une des marques qui communique le plus ? Surprised

Durant combien d'années encore va-t-on leur trouver des excuses ? Sleep

2hansome Nombre de messages : 36 Date d'inscription : 19/12/2023

oscoreviews a écrit:

Cochespias & enhance

Hongqi HS 8! Wink

Ça fait un peu mal aux yeux... On doit avoir les traits mais pas les bonnes proportions....et ça peut changer beaucoup

... Belle de loin mais loin d'être belle

TM6 Nombre de messages : 4795 Date d'inscription : 29/10/2016

Autant dire que je ne crois pas du tout à ce que je vois sur cette proposition de @enhance_cars

On sait que DS communique sur des styles tels que celui-ci :

2025 - [DS Automobiles] DS8 - Page 33 Img_4310

tout en longueur, très effilé... tout le contraire des l'ensemble proposé par @enhance, visuellement court et peu engageant.

Le début de travail de cedric dans sa galerie me semble bien plus prometteur.

GMU Nombre de messages : 12653 Date d'inscription : 04/08/2013

TM6 a écrit:Autant dire que je ne crois pas du tout à ce que je vois sur cette proposition de @enhance_cars

On sait que DS communique sur des styles tels que celui-ci :

tout en longueur, très effilé... tout le contraire des l'ensemble proposé par @enhance, visuellement court et peu engageant.

Le début de travail de cedric dans sa galerie me semble bien plus prometteur.

2025 - [DS Automobiles] DS8 - Page 33 Ds-8-210

2025 - [DS Automobiles] DS8 - Page 33 Ds-8-211

well, how could we describe this comparison unsure

.... O, I know.... "not even close!" Sad

Eh bien, comment pourrions-nous décrire cette comparaison unsure

.... O, je sais.... "pas même proche !" Sad

TM6 Nombre de messages : 4795 Date d'inscription : 29/10/2016

Bien sûr que c'est éloigné. Mais on peut quand même supposer que les artifices utilisés pour allonger (visuellement) la silhouette vont être légion !
Ce que nous proposent @enhance et Cochespias, c'est un macin qui rend la voiture visuellement courte et tassée !

typiquement, je m'attends au capot noir et à la bande noire sous les vitrages laréraux qui auraient pour effet d'allonger les proportions de la partie ton caisse (même longueur mais moins haut). la partie fastback également, traitée très fuyante, probablement.

TM6 Nombre de messages : 4795 Date d'inscription : 29/10/2016

illustration de mon propos :

2025 - [DS Automobiles] DS8 - Page 33 Captur66

2025 - [DS Automobiles] DS8 - Page 33 Captur67

avec du bicolore et quelques lignes bien tracées on peut donner un sentiment de ligne très étirée

On dirait surtout que le haut ne va pas avec le bas de la voiture

TM6 Nombre de messages : 4795 Date d'inscription : 29/10/2016

Quand on regarde les masses, les parties pleines fond vraiment lourdes par rapport aux parties vitrées trop petites. C’est ce que résoudrait un traitement bicolore tel que l’illustre

Si on en est a devoir mettre du bicolore pour que tel ou tel partie passe visuellement, c'est que l'affaire est mal embarqué..