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Jeu 30 Déc 2021 - 15:02
Tout l'enjeu effectivement, c'est de parvenir à cheminer vers un avenir vivable, sans que de prétendu humains vertueux se fassent plaisir en contraignant le reste de l'humanité à choisir leur mode de vie (en réalité, les donneurs de leçons ne se privent de rien, c'est juste qu'ils n'aiment pas ce qui, à leurs yeux, pose problème). Une petite pierre apportée à ce projet consiste à faire du plaisir automobile quelque chose de rare, donc de peu polluant, tout en entretenant la culture automobile et le plaisir lié aux mécaniques joliment carrossées. Il me semble que c'est à cet effort que participent tous les acteurs faisant vivre, ou survivre, l'automobile ancienne, et entretiennent ce patrimoine qui ne participe pas, en réalité, au réchauffement de la planète.

Exemple avec la maison de vente aux enchères Girardo & C°, qui envoie chaque année au monde une carte de voeux en format vidéo. L'épisode 2021 a pour vedette une Lancia Stratos tout simplement irrésistible :

http://www.conduite-interieure.fr/2021/12/30/rouge-sur-blanc/
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Ven 31 Déc 2021 - 0:33
Je ne suis pas vraiment d'accord avec vous, Greta et Connect.
Notamment sur la distinction responsabilisation/culpabilisation et le barème, tout ce qu'il y a de plus hypocrite de mon point de vue.
Sur WS, on est assez renseignés pour savoir que l'achat d'un véhicule neuf est un sacré poids pour la planète, en comparaison de l'achat d'un véhicule d'occasion. A partir de là, n'importe quelle voiture neuve devrait être "rouge". Mais dans ce cas, ce barème n'aurait aucun sens, certes. Mais ce qui est d'autant plus ridicule, c'est que ce barème s'arrête au rejet de CO2, qui est évidemment l'urgence absolue si je ne me trompe pas mais qui ne peut représenter à lui seul l'impact écologique d'une voiture.
Deux véhicules respectant le même seuil de rejet de CO2 pourraient pourtant s'avérer radicalement différent dans leur construction, avec une utilisation plus ou moins prononcée de matériaux rares, un processus plus ou moins lourd en usine (utilisation d'eau, de matières premières), etc. Après, il y a aussi le reste des particules rejetés par le véhicule (NOx, et poussière de disques de frein notamment).

Je parle du barème en particulier mais le terme d'infantilisation ne me paraît pas pertinent non plus car le parallèle avec l'alimentaire est tout aussi vrai mais personne ne doit se voiler la face et je pense au contraire qu'en 2021, on (le peuple) n'a jamais été aussi bien informé de ce que la malbouffe implique - merci internet, le partage des savoirs, les moralisateurs et les reportages à la "super size me" (2004, quand même).

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Ven 31 Déc 2021 - 11:08
MATT a écrit:Je ne suis pas vraiment d'accord avec vous, Greta et Connect.
Notamment sur la distinction responsabilisation/culpabilisation et le barème, tout ce qu'il y a de plus hypocrite de mon point de vue.
Sur WS, on est assez renseignés pour savoir que l'achat d'un véhicule neuf est un sacré poids pour la planète, en comparaison de l'achat d'un véhicule d'occasion. A partir de là, n'importe quelle voiture neuve devrait être "rouge". Mais dans ce cas, ce barème n'aurait aucun sens, certes. Mais ce qui est d'autant plus ridicule, c'est que ce barème s'arrête au rejet de CO2, qui est évidemment l'urgence absolue si je ne me trompe pas mais qui ne peut représenter à lui seul l'impact écologique d'une voiture.
Deux véhicules respectant le même seuil de rejet de CO2 pourraient pourtant s'avérer radicalement différent dans leur construction, avec une utilisation plus ou moins prononcée de matériaux rares, un processus plus ou moins lourd en usine (utilisation d'eau, de matières premières), etc. Après, il y a aussi le reste des particules rejetés par le véhicule (NOx, et poussière de disques de frein notamment).

Nous sommes surtout sur un désaccord de forme que de fond àmha.  Smile  

En réalité, je pense que ce barème ça n'a aucune vocation scientifique, c'est juste de la vulgarisation lambda pour alerter le plus grand nombre sur leurs achats et leurs conséquences. (autrement dit, à mon avis, tu vas trop loin dans ton raisonnement). L'intérêt de ce nutri-score de l'automobile, c'est d'alerter le plus grand nombre (en d'autres termes, ceux qui ne sont rien d'autre que des néophytes et qui s'intéressent à l'auto tous les cinq ans quand il faut changer de voiture). Si on leur fait prendre conscience qu'un achat automobile doit être raisonné et réfléchi et qu'on ne peut pas toujours foncer au coup de coeur, c'est déjà ça de gagné. Je ne vais pas reprendre mon exemple du dessus, mais c'est probablement le meilleur moyen de faire comprendre aux gens qu'un SUV pollue plus qu'une berline (alors même que les places arrières et le coffre restent souvent inoccupés dans bien des cas, et qu'une Clio ou qu'une 208 satisferait probablement la majorité des gens). Et c'est déjà ça de gagné.  yes  

Mais dans ce cas, où s'arrêtera-t-on ? On rappellera à chaque fin de publicité pour H&M qu'il faut limiter l'achat de vêtements ? A chaque pub pour Thomas Cook qu'il faut veiller à son bilan carbone ? Le tout avec un ton moralisateur pour faire culpabiliser le péquin moyen dont le bilan carbone sera toujours bien moindre à ceux des dirigeants qui adorent les blâmer avec mépris ?
Encore une fois, je ne crois pas à la lutte contre le réchauffement climatique à coup de slogans.

Et que ce soit clair : je ne suis pas un partisan du modèle productiviste, je suis assez critique avec le capitalisme, les enjeux écologistes m'intéressent de plus en plus (et je pourrais même envisager de voter pour eux s'ils étaient moins dogmatiques et bornés sur des sujets comme le nucléaire). Là n'est pas la question, je vois les choses sous l'angle philosophique.  Wink  

MATT a écrit:
Je parle du barème en particulier mais le terme d'infantilisation ne me paraît pas pertinent non plus car le parallèle avec l'alimentaire est tout aussi vrai mais personne ne doit se voiler la face et je pense au contraire qu'en 2021, on (le peuple) n'a jamais été aussi bien informé de ce que la malbouffe implique - merci internet, le partage des savoirs, les moralisateurs et les reportages à la "super size me" (2004, quand même).

Je ne suis pas d'accord, et je n'ai pas vraiment l'impression que la démocratisation d'internet ait tué la junk food et autre malbouffe et redonné de l'attrait aux fruits et légumes. Je ne ferais même pas de lien de corrélation entre les deux.
C'est typiquement le genre d'informations qu'on voit passer au 20h ou dans un reportage dans Capital et qu'on oublie le lendemain même quand il s'agit d'acheter une connerie qui nous fait envie à Leclerc ou Auchain. De ce point de vue là, je ne blâme personne, je pense que c'est humain.
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Ven 31 Déc 2021 - 17:00
Il ne me semble pas que vous en ayez parlé mais j'aime beaucoup cette pub de noël pour Audi

Loutron n'aime pas ce message

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GMU

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Ven 31 Déc 2021 - 17:01
Heu..Ouais..
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Ven 31 Déc 2021 - 18:01
Pas moi,Noél vu ainsi,au secours!

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Ven 31 Déc 2021 - 19:13
908LM a écrit:Pas moi,Noél vu ainsi,au secours!
He, les rennes ça fait du CO2 et du méthane, père noël pollueur.
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Ven 31 Déc 2021 - 19:58
Et pour construire la voiture aussi,donc je garde les rennes pour ce moment précis!
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Sam 1 Jan 2022 - 4:39
908LM a écrit:Et pour construire la voiture aussi,donc je garde les rennes pour ce moment précis!
Non mais ça faut pas le dire enfin, le VE est zéro émission c’est noté et dit partout, donc forcément.
Le reste c’est le mal.
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Dim 2 Jan 2022 - 19:53
Renault diffuse un nouveau spot pour la Clio depuis ce week-end, et je suis totalement fan ! Mais outre l'absence de la quatrième génération qui peut tout-à-fait s'expliquer, rien ne vous choque ?   smile

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Dim 2 Jan 2022 - 20:03
A première vue, rien ne me choque.
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Dim 2 Jan 2022 - 20:06
Même la présence de la Clio 2 phase 2 avant la Clio 2 phase 1 et le petit happening "2000" alors que l'inverse aurait été plus logique pour une rétrospective ? Smile

Et petit fun fact, ils ont (bien évidemment) inventé les commentaires sous le faux post instagram. Mais ils auraient pu vérifier si ces pseudos n'existaient pas déjà, ça leur aurait évité de choisir le pseudo d'un type qui promeut l'usage du cannabis sur son compte.  lol1

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Dim 2 Jan 2022 - 22:14
Ah oui, bien vu!
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Lun 3 Jan 2022 - 0:13
Connect+ a écrit:Mais outre l'absence de la quatrième génération qui peut tout-à-fait s'expliquer, rien ne vous choque ?


Merci pour ce partage.
Effectivement, sacrée coquille avec la 2ème génération Shocked
Pourquoi l'absence de la 4ème génération peut s'expliquer ?
A chaque fois, ça me rend fou ces marques à la mémoire sélective.
Alors ça va parler de la R4 jusqu'à la commercialisation de leur pseudo-revival mais la Clio IV, jamais vu ?
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Lun 3 Jan 2022 - 7:20
A mon avis, ils n'ont pas mis la Clio 4 parce que trop récente et à cause de son design trop semblable à la Clio 5.

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Lun 3 Jan 2022 - 9:12
Edit : oups, je n'avais pas vu que cette vidéo était déjà dans le sujet de l'Alpine A110. Je la supprime donc Embarassed


Dernière édition par Greta.Klaxonne le Lun 3 Jan 2022 - 11:36, édité 1 fois
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Lun 3 Jan 2022 - 9:15
Greta, cette vidéo est déjà évoquée dans le sujet sur l'Alpine.

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Lun 3 Jan 2022 - 10:31
Greta.Klaxonne a écrit:A mon avis, ils n'ont pas mis la Clio 4 parce que trop récente et à cause de son design trop semblable à la Clio 5.
C'est exactement à ça que je faisais allusion en expliquant que l'absence de la IV pouvait se justifier assez facilement. Smile
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Lun 3 Jan 2022 - 10:38
Ben je trouve quand même ça bizarre. Justement, l'évolution en douceur du design est un signe que la mouture précédente était appréciée, il me semble. Ça signifie donc qu'on assûme le passif. Je ne vois pas pourquoi ils devraient être complexés avec ça. Si les gens confondent, il se passe quoi ?
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Lun 3 Jan 2022 - 12:22
Greta.Klaxonne a écrit:à cause de son design trop semblable à la Clio 5.

Un aveu en creux. Mais c'est déjà bien de le reconnaitre.
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Mer 5 Jan 2022 - 9:56
Apparemment une nouvelle pub Renault sympa avec la musique de Ray Charles concernant la technologie e-tech hybride
https://youtu.be/9mmdzgH_unY

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Mer 5 Jan 2022 - 10:25
mouais, découverte ce WE aussi. sur 1mn30, on ne voit la voiture qu'au bout d'une minute... Sleep
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Lun 10 Jan 2022 - 13:18
Personne ne semble avoir déjà discuté de la dernière pub complètement WTF? de BMW.



Comment rendre chiante une marque automobile qui est censée tout miser sur le plaisir automobile Sleep

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Lun 10 Jan 2022 - 13:38
Ah si!!!!!malheureusement..
Et je me suis vraiment dis que le plaisir; "de conduire et de voir une BM", s'est complètement dilué dans un pseudo discours écolobiduletrucmachinchouettepouettepouetteproutprout.. no

BM c'est vraiment fini... Sad
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Lun 10 Jan 2022 - 15:35
908LM a écrit:Ah si!!!!!malheureusement..
Et je me suis vraiment dis que le plaisir; "de conduire et de voir une BM", s'est complètement dilué dans un pseudo discours écolobiduletrucmachinchouettepouettepouetteproutprout.. no

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