[Présentation] Le design par Peugeot
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- seb83000
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Re: [Présentation] Le design par Peugeot
Dim 18 Avr 2021 - 6:05
Salut,
Je chipote mais il semble que l'histoire de la Peugeot/Talbot Harizona rebaptisée '309' en catastrophe soit une légende urbaine, entretenue par Peugeot pour masquer le fait que dès 1982 Talbot est condamnée:
Le projet était de créer un modèle intermédiaire entre M24 ( future 205) et la remplaçante de la 305 qui allait grandir (future 405). En 1982, Poissy connait des grèves sévères et on refourgue à cette usine le projet C28 pour calmer les tensions et rassurer sur l'avenir de Talbot. Or il semble que dès 1982, son sort était scellé.
Un détail tout simple: la planche de bord, pièce longue à industrialiser, est en demi-lune, forme dont vont s'inspirer les 505 restylées, 605, 306...
Je renvoie à cet article ( et il y a la suite sur Peugeot309.net)=> CarJager
Par ailleurs, ce bouquin, technique pour moi, est une bible=> La Maison Peugeot
Je chipote mais il semble que l'histoire de la Peugeot/Talbot Harizona rebaptisée '309' en catastrophe soit une légende urbaine, entretenue par Peugeot pour masquer le fait que dès 1982 Talbot est condamnée:
Le projet était de créer un modèle intermédiaire entre M24 ( future 205) et la remplaçante de la 305 qui allait grandir (future 405). En 1982, Poissy connait des grèves sévères et on refourgue à cette usine le projet C28 pour calmer les tensions et rassurer sur l'avenir de Talbot. Or il semble que dès 1982, son sort était scellé.
Un détail tout simple: la planche de bord, pièce longue à industrialiser, est en demi-lune, forme dont vont s'inspirer les 505 restylées, 605, 306...
Je renvoie à cet article ( et il y a la suite sur Peugeot309.net)=> CarJager
Par ailleurs, ce bouquin, technique pour moi, est une bible=> La Maison Peugeot
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- 'moR
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Re: [Présentation] Le design par Peugeot
Dim 18 Avr 2021 - 9:00
Faudrait que je m'achète le livre la 309 de mon père car c'est vrai qu'on entend un peu de tout sur sa genèse
- seb83000
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Re: [Présentation] Le design par Peugeot
Dim 18 Avr 2021 - 10:23
En fait, j'ai creusé un peu depuis ce matin. En fait, la vérité est entre les deux à priori Avant-projet Talbot de 1980 à 1982 pour remplacer l'Horizon puis dès la fin 1982, rapatriement sous le giron Peugeot, donc l'hypothèse du ' débadgeage' à la dernière minute en 1985 ne semble pas tenir. J'ai revérifié dans le bouquin de Loubet et effectivement, en 1982 Talbot et Peugeot sont fusionnés.On lance des séries spéciales pour liquider les stocks d'invendus et c'est à peu près tout.
Voilà une capture grossière du bouquin ' La 309 de mon père'
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- 'moR
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Re: [Présentation] Le design par Peugeot
Dim 18 Avr 2021 - 10:54
Tiens vu que tu l'as on voit beaucoup d'infos sur la genèse ?
Tu as celui sur la 405 ?
Tu as celui sur la 405 ?
- 908LM
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Re: [Présentation] Le design par Peugeot
Dim 18 Avr 2021 - 11:34
Il y a des photos dans le livre de Gerard Welter...
Talbot mourrant ou en fin de vie a ce moment,il a été décidé de la rebadgé vite fait en 309,les portières viennent de la 205(mais tout le monde le sait..)
Talbot mourrant ou en fin de vie a ce moment,il a été décidé de la rebadgé vite fait en 309,les portières viennent de la 205(mais tout le monde le sait..)
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- seb83000
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Re: [Présentation] Le design par Peugeot
Dim 18 Avr 2021 - 12:06
En comptant le prototype Vera sur base 305, y'a 7 pages comme montrées auparavant. Finalement peu de détails sur ce qui n'apparait que comme un dérivé de la 205. On apprend peu de choses sur la genèse. Par contre la partie ' exploitation' est bien détaillée. Je ne suis pas un spécialiste de la 309 mais il est agréable à lire.
Concernant la 405, je ne l'ai pas ( je me suis arrêté chronologiquement à la 309). Tu as cette page qui a déjà été citée je pense qui est bien faite sur D60 => Genèse de la 405
Sinon, pour la petite histoire, j'ai ça dans mes stocks:
Concernant la 405, je ne l'ai pas ( je me suis arrêté chronologiquement à la 309). Tu as cette page qui a déjà été citée je pense qui est bien faite sur D60 => Genèse de la 405
Sinon, pour la petite histoire, j'ai ça dans mes stocks:
- En parlant de 405:
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- CarDesignArchives
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Re: [Présentation] Le design par Peugeot
Ven 23 Avr 2021 - 18:28
Merci pour le lien
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- gromajor
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Re: [Présentation] Le design par Peugeot
Sam 24 Avr 2021 - 11:54
seb83000 a écrit:En fait, j'ai creusé un peu depuis ce matin. En fait, la vérité est entre les deux à priori Avant-projet Talbot de 1980 à 1982 pour remplacer l'Horizon puis dès la fin 1982, rapatriement sous le giron Peugeot, donc l'hypothèse du ' débadgeage' à la dernière minute en 1985 ne semble pas tenir. J'ai revérifié dans le bouquin de Loubet et effectivement, en 1982 Talbot et Peugeot sont fusionnés.On lance des séries spéciales pour liquider les stocks d'invendus et c'est à peu près tout.
Voilà une capture grossière du bouquin ' La 309 de mon père'
merci pour ces précisions historiques.
ca me parait avoir du sens :
1 ca explique l'histoire avec Talbot dont on parle si souvent
2 ca explique aussi pourquoi son style était si "Peugeot".
ca m'avait toujours surpris de me dire qu'une Talbot aurait pu être aussi proche d'une Peugeot stylistiquement parlant a l'époque : forme des feux avant, feux arrières de 505 restylee + bandeau plastique.
mais le management et la gestion des marques étant différents a l'époque, l'hypothèse du changement de marque a la dernière minute paraissait plausible.
- KLEEV
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Re: [Présentation] Le design par Peugeot
Dim 25 Avr 2021 - 10:01
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Re: [Présentation] Le design par Peugeot
Dim 25 Avr 2021 - 10:04
J'ai encore le magazine qui l'a publié!!
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- 908LM
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Re: [Présentation] Le design par Peugeot
Dim 25 Avr 2021 - 10:15
Je l'ai quelque part aussi,mais en version GTI16s c'est une sacré Peugeot, un ami en avait une,ça pousse fort,ça tient trés bien,et c'était bien sympa a voir..
- mongoloïd
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Re: [Présentation] Le design par Peugeot
Dim 25 Avr 2021 - 11:24
908LM a écrit:Je l'ai quelque part aussi,mais en version c'est une sacré Peugeot, un ami en avait une,ça pousse fort,ça tient trés bien,et c'était bien sympa a voir..
et en version campagnarde avec le XUD en version atmo de 65ch, t'es certain ?
- seb83000
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Re: [Présentation] Le design par Peugeot
Dim 25 Avr 2021 - 11:29
Je me trompe peut-être mais on dirait l'ancêtre des photos photoshopées: l'intérieur semble celui de la 309 finale mais j'ai un doute sur les portières. Elles semblent proches de la 205 ou de la 309 finale mais des détails paraissent les faire différer. Cela parait d'autant plus bizarre qu'on a là des images de prototypes à priori définitifs, donc réalisés avec les outillages au moins 2/3 ans avant la sortie effective. Donc c'est qu'ils avaient encore de l'espoir pour Talbot?
M'enfin, un jour on saura ou pas
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- 205gentry
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Re: [Présentation] Le design par Peugeot
Dim 25 Avr 2021 - 11:49
La 309 reprenait sans modification les portières de 205
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- SEBASTIAN-RS
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Re: [Présentation] Le design par Peugeot
Lun 26 Avr 2021 - 19:47
Je n'avais jamais fait attention...
C'est un peu comme les phares de la laguna de 94 qui avaient été repris sur l'Espace 3
C'est un peu comme les phares de la laguna de 94 qui avaient été repris sur l'Espace 3
- CITRON.
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Re: [Présentation] Le design par Peugeot
Lun 26 Avr 2021 - 19:56
Comme la DS 9 et le DS 7.
Pour les 309/205, en ce qui me concerne je n'avais pas remarqué qu'il n'y avait que les portes de commune à l'extérieur. J'ai toujours considéré la 309 comme la déclinaison à coffre de la 205.
Pour les 309/205, en ce qui me concerne je n'avais pas remarqué qu'il n'y avait que les portes de commune à l'extérieur. J'ai toujours considéré la 309 comme la déclinaison à coffre de la 205.
- MATT
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Re: [Présentation] Le design par Peugeot
Ven 30 Avr 2021 - 10:14
Re: [Présentation] Le design par Peugeot
Ven 30 Avr 2021 - 10:33
Probablement la partie intérieure du phare. Le bloc clignotant varie selon le modèle.
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- MATT
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Re: [Présentation] Le design par Peugeot
Ven 30 Avr 2021 - 10:39
Ah bah oui, c'est possible en effet
SEBASTIAN-RS aime ce message
- cyrille
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Re: [Présentation] Le design par Peugeot
Ven 30 Avr 2021 - 10:45
c'est génétique, l'Espace I reprenait déjà les clignotants avants des Trafic
- MATT
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Re: [Présentation] Le design par Peugeot
Ven 30 Avr 2021 - 10:51
Bien vu aussi. Bon, après les années 80 se prêtaient bien au carry-over puisque tout était carré
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- escalade
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Re: [Présentation] Le design par Peugeot
Ven 30 Avr 2021 - 16:23
Et l'avantime reprenait les phares de la safrane ph2.
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- Thomas
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Re: [Présentation] Le design par Peugeot
Lun 10 Mai 2021 - 15:41
908LM, CITRON., Peugeot37 et Loutron aiment ce message
- 908LM
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Re: [Présentation] Le design par Peugeot
Lun 10 Mai 2021 - 16:03
Les galbes ressortent magnifiquement bien,merci!
- Lulu
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Re: [Présentation] Le design par Peugeot
Sam 15 Mai 2021 - 20:43
TIL que la même personne nous avait gratifiés de la 308 1, de la 208 1, du 2008 1, du C3 Aircross et de la e-Méhari
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Authier
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