[Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
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- simK
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Jeu 14 Mar 2019 - 14:25
Oui, dans un soucis d'apaisement le président de l'Alliance ne sera pas le président d'une marque. Chacun chez soi pour éviter de revivre la dictature à la Ghosn
- jeremy.klaxonne
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Mar 19 Mar 2019 - 8:41
Oups, la boulette : quand on apprend que le patron de Nissan qui dénonce les agissements de Ghosn aurait eu connaissance des agissements supposés de Ghosn au point de signer les documents validant certaines de ces décisions ...
https://europe.autonews.com/automakers/will-saikawas-signature-undermine-case-against-ghosn
https://europe.autonews.com/automakers/will-saikawas-signature-undermine-case-against-ghosn
- 908LM
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Mar 19 Mar 2019 - 8:51
C'était déjà dans le Canard enchainé il y a plusieurs semaines..
- Zoom-Zoom
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Mar 19 Mar 2019 - 8:57
Les premiers articles relatant cette affaire en novembre s'étonnaient déjà que les gens forcément au courant étaient du côté de l'accusation.
- alpha
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Mar 19 Mar 2019 - 11:17
J'imagine que le premier qui balance obtient l'immunité, dans ce genre de cas...
- simK
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Mar 19 Mar 2019 - 11:18
Non mais c'est évident qu'ils étaient au courant, c'est juste qu'ils ont voulu mettre fin à ses pratiques "dictatoriales", Ghosn était juge et partie dans toutes les décisions du groupe et des marques.
- duriezro
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Mer 27 Mar 2019 - 8:13
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/renault-veut-discuter-fusion-avec-nissan-et-convoite-fiat-chrysler-presse-20190327
- jeremy.klaxonne
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Mer 27 Mar 2019 - 8:17
Je sens qu'on tient là un deuxième bon feuilleton de l'année, avec le procès Ghosn
- Zoom-Zoom
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Mer 27 Mar 2019 - 9:15
Très peu de chances de se realiser à mon avis. Ingérable, trop compliqué.
- jeremy.klaxonne
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Mer 27 Mar 2019 - 9:26
Surtout qu'ils ont suffisamment de choses à discuter en interne pour essayer de consolider l'Alliance avant de s'occuper de croissance externe.
- zzzzzzzz
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Mer 27 Mar 2019 - 10:05
Certes...mais ce genre de détails n'a pas empêché Nissan de prendre une participation dans Mitsubishi.jeremy.klaxonne a écrit:Surtout qu'ils ont suffisamment de choses à discuter en interne pour essayer de consolider l'Alliance avant de s'occuper de croissance externe.
Du coup (rêvons un peu) : Et si Renault (tout seul,sans Nissan) prenait une participation dans FCA ?
- Zoom-Zoom
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Mer 27 Mar 2019 - 10:06
Ca serait une alternative credible à Nissan si ce dernier décidait de quitter l'alliance. Sinon, RNM est suffisamment difficile à gérer sans en rajouter une couche.
- c-design
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Mer 27 Mar 2019 - 10:31
Avec un tel scénario, je me demande ce que ça donnerait une Twingo 4 sur base de Fiat 500 5 portes...
- jeremy.klaxonne
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Mer 27 Mar 2019 - 10:52
zzzzzzzz a écrit:Certes...mais ce genre de détails n'a pas empêché Nissan de prendre une participation dans Mitsubishi.
Tu parles de l'époque où Ghosn gérait tout.
La situation est bien différente aujourd'hui et ça va tanguer sévère dans les mois à venir le temps de trouver un nouveau point d'équilibre entre Renault et Nissan-Mitsubishi.
- Zoom-Zoom
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Mer 27 Mar 2019 - 11:04
Que ce soit une bonne idée ou pas, Renault n'a pas les moyens d'acheter FCA à moins de vendre ses parts dans Nissan.
- 908LM
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Mer 27 Mar 2019 - 11:04
Il y aura des feuilletons régulier a commenté….
- JB.AAEL
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Mer 27 Mar 2019 - 11:11
Après il va falloir faire gaffe aux abrévations...
Car RDA Renault Dodge Automobiles c'est pas top
RFA pour Renault Fiat Automobiles non plus
RRA Pour Renault Ram Automobile c'est pas très classe
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- jeremy.klaxonne
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Mer 27 Mar 2019 - 11:13
Il suffira de faire simple : RDLAFCADRAL (Renault-Dacia-Lada-Alpine-Fiat-Chrysler-Alfa-Dodge-Ram-Abarth-Lancia)
Edit : zut, j'ai oublié Jeep
Edit : zut, j'ai oublié Jeep
- 908LM
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Mer 27 Mar 2019 - 11:21
Tu as beaucoup de marques mortes la dedans….
- Passion FRAlpina
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Mer 27 Mar 2019 - 12:15
Le retour d'AMC American Motors Corporation ? Pour sûr ça va faire jaser.
- Elyas
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Mer 27 Mar 2019 - 16:40
En tout cas je verrais bien plus d'intérêts et de synergies à la fois pour Renault et pour FCA plutôt que PSA-FCA !
Niveau plateformes et trains roulants, c'est pas avec les 1,6THP et l'EMP2 qu'ils vont créer des synergies avec Jeep/Dodge/Chrysler.
Maintenant il va falloir faire un peu le ménage dans les gammes, enfin gamme est un bien grand mot pour Chrysler avec 2 modèles... et celle de Dodge fait de la peine entre le vieux Gran Caravan et le Journey qui n'est autre que notre ancien freemont
Renault pourrait vendre ses produits : ZOE/Megane et Megane Grancoupe/Talisman/Koleos/Kadjar/Espace futur Arkana sous la marque Dodge ou Chrysler (je ne crois pas à un retour en propre, bien trop coûteux et pour un résultat qui sera certainement décevant).
La gamme utilitaire Kangoo/Trafic/Master chez RAM.
On peut même imaginer la vente du Duster/Duster pick-up là-bas.
Ils ont des plateformes 4x4, un large panel de motorisations.
Niveau plateformes et trains roulants, c'est pas avec les 1,6THP et l'EMP2 qu'ils vont créer des synergies avec Jeep/Dodge/Chrysler.
Maintenant il va falloir faire un peu le ménage dans les gammes, enfin gamme est un bien grand mot pour Chrysler avec 2 modèles... et celle de Dodge fait de la peine entre le vieux Gran Caravan et le Journey qui n'est autre que notre ancien freemont
Renault pourrait vendre ses produits : ZOE/Megane et Megane Grancoupe/Talisman/Koleos/Kadjar/Espace futur Arkana sous la marque Dodge ou Chrysler (je ne crois pas à un retour en propre, bien trop coûteux et pour un résultat qui sera certainement décevant).
La gamme utilitaire Kangoo/Trafic/Master chez RAM.
On peut même imaginer la vente du Duster/Duster pick-up là-bas.
Ils ont des plateformes 4x4, un large panel de motorisations.
- c-design
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Mer 27 Mar 2019 - 16:53
Le Kangoo en RAM ça pourrait être assez amusant à imaginer!
- alpha
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Mer 27 Mar 2019 - 16:59
Le but d'une alliance pour FCA n'est pas de se suicider...
C'est clair que rebadger des véhicules Renault / Nissan, c'est assez simple, mais il y a aussi des emplois en R&D à maintenir, que ce soit aux USA ou en Italie.
Une solution PSA / FCA pourrait être une solution "gagnant-gagnant" (PSA gagne l'internationalisation et une grosse plateforme, FCA gagne des petites plateformes modernes pour relancer Fiat / Dodge / Chrysler).
Une solution Renault-Nissan / FCA, en revanche, est plus déséquilibrée : FCA est bien petit face à l'Alliance, et l'Alliance n'a pas vraiment besoin des capacités de R&D de FCA.
Globalement, PSA peut apporter la même chose que Renault-Nissan à FCA... Par contre, FCA a davantage à apporter à PSA qu'à Renault-Nissan.
C'est clair que rebadger des véhicules Renault / Nissan, c'est assez simple, mais il y a aussi des emplois en R&D à maintenir, que ce soit aux USA ou en Italie.
Une solution PSA / FCA pourrait être une solution "gagnant-gagnant" (PSA gagne l'internationalisation et une grosse plateforme, FCA gagne des petites plateformes modernes pour relancer Fiat / Dodge / Chrysler).
Une solution Renault-Nissan / FCA, en revanche, est plus déséquilibrée : FCA est bien petit face à l'Alliance, et l'Alliance n'a pas vraiment besoin des capacités de R&D de FCA.
Globalement, PSA peut apporter la même chose que Renault-Nissan à FCA... Par contre, FCA a davantage à apporter à PSA qu'à Renault-Nissan.
- Bern
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Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Mer 27 Mar 2019 - 17:05
Pour Renault Nissan, c'est surtout le fait d'avoir une base sur les 3 principaux continents : Europe, Asie, Amérique du Nord, et donc, d'être vraiment un groupe global
- InvitéInvité
Re: [Actualité] Alliance Renault-Nissan-Mitsubishi
Mer 27 Mar 2019 - 17:56
Pour ma part, je ne vois ni un rapprochement Renault-FCA, ni PSA-FCA. Il semblerait que l'appétit de PSA est largement refroidie FCA et que ce dernier aurait plus à perdre qu'à gagner avec l'entrée de PSA sur le marché nord américain. Pour Renault, et aux vues de la personnalité "carnassière" de Ghosn et aux ambitions non cachées de Renault de fusionner avec Nissan, il y a des chances que cela les refroidisse aussi car de ce que j'ai compris FCA souhaiterait un partenariat rapproché, et non un rachat pur et simple. Après, tant pour Renault que pour PSA, une alliance avec FCA serait vraiment intéressante car cela signifierait avoir accès au vaste marché américain et de compléter leur gamme par le haut avec des enseignes prestigieuses et historiques en capacité de lutter efficacement avec le premium allemand, si, et seulement si, les investissements sont faits.
À la vue du redressement de Volvo qui fait suite au rachat par Geely, et le "rapprochement économique" Italie-Chine, l'entrée dans le capital de FCA pourrait être envisageable.
Enfin, Hyundai-Kia est certainement la meilleure opportunité possible selon moi. Le groupe souffre (même si les choses s'améliorent) d'un déficit d'image en Europe qui ne leur permet pas de vendre des véhicules å des tarifs ėlevés (bien que forts réussis, je pense en particulier à la Stinger) et de prétendre aux volumes de production des enseignes européennes. Des investissements permettraient de relancer Fiat sur le vieux continent (donc du volume), d'asseoir Alfa dans l'access premium (donc des marges) et de redonner à Maserati ses lettres de noblesse (image du groupe tirée vers le haut). Aux États-Unis, le deal pourrait aussi être gagnant car d'une part les 2 groupes y sont bien implantés et qu'ils pourraient couvrir l'ensemble des besoins du marché tant leurs produits sont diversifiés (ou peuvent être diversifiés). Plus que la complémentarité pure et dure, cette alliance pourrait permettre d'avoir des volumes de production qui pourraient largement pérenniser ce méga groupe.
À la vue du redressement de Volvo qui fait suite au rachat par Geely, et le "rapprochement économique" Italie-Chine, l'entrée dans le capital de FCA pourrait être envisageable.
Enfin, Hyundai-Kia est certainement la meilleure opportunité possible selon moi. Le groupe souffre (même si les choses s'améliorent) d'un déficit d'image en Europe qui ne leur permet pas de vendre des véhicules å des tarifs ėlevés (bien que forts réussis, je pense en particulier à la Stinger) et de prétendre aux volumes de production des enseignes européennes. Des investissements permettraient de relancer Fiat sur le vieux continent (donc du volume), d'asseoir Alfa dans l'access premium (donc des marges) et de redonner à Maserati ses lettres de noblesse (image du groupe tirée vers le haut). Aux États-Unis, le deal pourrait aussi être gagnant car d'une part les 2 groupes y sont bien implantés et qu'ils pourraient couvrir l'ensemble des besoins du marché tant leurs produits sont diversifiés (ou peuvent être diversifiés). Plus que la complémentarité pure et dure, cette alliance pourrait permettre d'avoir des volumes de production qui pourraient largement pérenniser ce méga groupe.
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