[Statistiques] Par ici les chiffres

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Message par didi78 le Ven 3 Aoû 2018 - 2:11

Connect+ a écrit:
908LM a écrit:Ils n'ont pas les mémes cibles..
3008,le dynamisme..
C5,le confort….
Grandland X,le classicisme..
DS7,luxe....
Donc a mon avis pas de probléme,le spectre niveau clientèle me semble bien couvert..
Mais quelqu'un qui recherche le confort ne recherche t-il pas également le classicisme ? Quelqu'un qui recherche le luxe ne veut-il pas également du dynamisme ? Qu'on ne puisse pas tout avoir, d'où la diversité des positionnements, d'accord mais je continue de penser que chez PSA c'est bancal. Je ne dis pas que c'est forcément plus clair chez VAG mais c'est plus criant à mon sens.

Je m'explique : qu'une Audi soit plus luxueuse qu'une VW, c'est factuel. Qu'une DS soit plus luxueuse qu'une Peugeot, pour être monté dans les 2, je ne suis pas d'accord. Wink

Sur la DS il y a quand même un travail sur les confections et sur la personnalisation que tu n'as pas sur la Peugeot.
Sans compter des technos en + (vision de nuit, amortissement prédictif...)

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Message par didi78 le Ven 3 Aoû 2018 - 2:13

Connect+ a écrit:Le DS7 est remarquable mais je ne le trouve pas plus qualitatif qu'un 3008. Seuls quelques artifices et gadgets comme l'horloge BRM supposent qu'il est "plus haut de gamme" qu'un 3008, c'est à mon sens du marketing et ça s'arrête là.

Le "premium" c'est justement beaucoup de marketing !
Avant les années 2000 ce terme n'existait pas. C'est le groupe VW qui a inventé ce terme pour différencier Audi de VW.

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Message par GMU le Ven 3 Aoû 2018 - 8:57

didi78 a écrit:
Avant les années 2000 ce terme n'existait pas. C'est le groupe VW qui a inventé ce terme pour différencier Audi de VW.
Je m´étonne que tu ressortes cet Argument complètement faux alors qu´on avait déjà débattu du Sujet.
Mais vu que tu insistes, je vais m´y remettre.
La Segmentation du marché Avec l´usage de la Terminologie "premium" Remonte aux années 50 et vient des agences Marketing, à la base pour l´industrie textile. Cela a ensuite été étendu à l´automobile et à d´autres industries au début des années 60 pour différencier les Mainstream, le premium, et le luxe. C´est avant tout les big three et Rolls-Royce qui ont appliqué ces segmentations. Les Premiers pour positionner leurs marques de manière à peu près cohérente, et RR pour essayer de se distinguer des autres (Mercedes et Cadillac notamment).
Ce n´est pas parce que le terme n´était pas utilisé par la presse francaise qu´il n´existait pas et qu´il n´était pas en usage dans le Milieu bien avant.
La seule Chose que l´on doit à VW, c´est l´introduction du terme "Access premium" ou "sub-premium" pour la marque VW, à son Corps défendant soit dit en Passant, Suite à l´échec de son repositionnement à la fin des années 90. Rappelons que l´idée de Piech était de mettre VW en concurrence frontale Avec Mercedes, les Phaeton et Touareg étaient censés être les Premiers véhicules d´une Nouvelle ère.
J´avais même posté un graphique pour expliquer la Segmentation Marketing. Tu as déjà tout oublié?

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Message par Connect+ le Ven 3 Aoû 2018 - 11:47

didi78 a écrit:
Connect+ a écrit:Le DS7 est remarquable mais je ne le trouve pas plus qualitatif qu'un 3008. Seuls quelques artifices et gadgets comme l'horloge BRM supposent qu'il est "plus haut de gamme" qu'un 3008, c'est à mon sens du marketing et ça s'arrête là.

Le "premium" c'est justement beaucoup de marketing !
Avant les années 2000 ce terme n'existait pas. C'est le groupe VW qui a inventé ce terme pour différencier Audi de VW.
Nonobstant le fait que ce soit une légende urbaine comme vient de le démontrer GMU, ça ne change pas grand chose au schmilblick. Je ne vais pas parler d'arnaque parce que ce serait fortement exagéré voire malhonnête de ma part mais franchement... pour une montre et une personnalisation plus poussée... la plus-value est très très très fine alors unsure
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Message par JB.AAEL le Ven 3 Aoû 2018 - 12:05

Avant d’utiliser le terme de constructeur premium, on parlait de constructeur « spécialiste »
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Message par Ragazzo57 le Ven 3 Aoû 2018 - 16:48

Est-ce que cette guère sémantique a encore lieu d'être?

On assiste quand même à une approche de l'automobile qui évolue constamment depuis les années 80. La clientèle s'est profondément segmentée et l'ascension de Dacia est une preuve que les attentes ont évoluées.

Les différences entre les marques se sont amoindries de nos jours qu'elles ne l'étaient il y a encore 20 ans.
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Message par Sam22 le Sam 4 Aoû 2018 - 14:57

Les chiffres du marché allemand pour le mois de Juillet:

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Message par Tang le Sam 4 Aoû 2018 - 15:01

L'effet Duster 2 est impressionnant pour Dacia...
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Message par alpha le Dim 5 Aoû 2018 - 23:50

Citroën semble faire un bond au mois de juillet, passant devant Peugeot (ça doit être assez rare).

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Message par JB.AAEL le Lun 6 Aoû 2018 - 8:32

J'attend de voir maintenant les niveaux de vente en France et en Europe pour le mois d'Aout (histoire de voir si tous les véhicules en stock ancienne norme vont être immatriculés pour être revendus comme occasion 0Km). J'attend aussi de voir ce que cela va donner à partir de Septembre, et je ne serai pas étonné de voir une chute des ventes.
- Enfin de nombreux constructeurs ne sont pas totalement prêts pour produire, commercialiser et homologuer leur nouvelles motorisations.
- Par ailleurs j'attend de voir la liste des modèles qui ne seront plus disponibles à partir de Septembre... Elle risque d'être longue (sauf si certain constructeurs obtiennent un dérogation car leur modèle est remplacé prochainement... Par exemple (Certain sont confirmé, d'autres supposés) Alfa Mito et 4C, Audi A1 I et Q3 I, BMW X6, Fiat Punto, Tipo, Fiorino, Citroën Nemo, Peugeot Biper, Range Evoque, Mercedes GLE, GLS et SL, Ford Edge Galaxy et S Max, Renault Kangoo VP, Opel Astra GTC et Zafira, Seat Toledo, Skoda Rapid, Jaguar XJ....
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Message par Zoom-Zoom le Lun 6 Aoû 2018 - 8:55

Il me semble que tu peux immatriculer jusque 10% de ton volume sous les anciennes normes, enfin il y avait une histoire de ce genre.

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Message par GMU le Ven 10 Aoû 2018 - 11:42

Je viens d´examiner les chiffres Opel pour les 6 Premiers mois, c´est avant tout l´Astra qui fait les frais du Management PSA, -33% Shocked

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Message par Tang le Ven 10 Aoû 2018 - 11:45

GMU a écrit:Je viens d´examiner les chiffres Opel pour les 6 Premiers mois, c´est avant tout l´Astra qui fait les frais du Management PSA, -33% Shocked
Et comment analyses tu ce résultat différencié ?

Consigne pour privilégier les Opel non soumises à licence GM (hors Insignia pour maintenir par ailleurs le « pricing power ») ?
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Message par GMU le Ven 10 Aoû 2018 - 12:17

Je manque de données pour donner une réponse concrète.
Mais je doute que cela soit lié à la base technique, l´Insignia se vend bien et est sur le Podium derrière Passat et Superb.
Ce que je suppute c´est que l´Astra était le modèle le plus "subventionné" dans la gamme Opel, et que les coupes financières touchent le modèle de plein fouet. C´était toujours un peu le modèle emblématique, la seule réponse "Allemande" à la Golf.
En sus l´Astra manque AMHA d´un élément distinctif pour lui permettre de se détacher de la concurrence, l´Insignia a pour elle son design et la Corsa son Tarif malgré tout contenu.
Car de manière étonnante la Corsa continue à se vendre mieux (de peu) que la récente C3 alors que les promo aussi ont baissé et que les ventes aussi ont un Petit coup de mou, mais rien à voir Avec l´Astra.

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Message par Lulu le Ven 10 Aoû 2018 - 12:44

L'Astra a d'ailleurs quitté le top 10 des ventes au Royaume-Uni. C'est la première fois depuis 1981 (Outre-manche, la Kadett s'appelait déjà Astra)... malade

Cette voiture a le même problème que la C4 II: elle est brave, mais elle n'inspire rien.
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Message par alpha le Ven 10 Aoû 2018 - 12:46

Cette baisse de l'Astra est tout à fait cohérente avec la grosse baisse de production effectuée à Gliwice, où on est passé de 40 à 25 exemplaires / heure, soit un bon tiers de réduction.

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Message par Connect+ le Ven 10 Aoû 2018 - 13:22

Lulu a écrit:L'Astra a d'ailleurs quitté le top 10 des ventes au Royaume-Uni. C'est la première fois depuis 1981 (Outre-manche, la Kadett s'appelait déjà Astra)... malade

Cette voiture a le même problème que la C4 II: elle est brave, mais elle n'inspire rien.
Tu as particulièrement bien résumé la chose. L'Astra actuelle est plutôt jolie mais elle ne respire pas la joie de vivre, elle n'a pas de personnalité, trop sérieuse limite austère...  unsure
Et il n'y a même pas d'Astra GTC pour sauver les meubles ! smile
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Message par Zoom-Zoom le Ven 10 Aoû 2018 - 13:44

Pauvre Astra. Je ne la trouve pas si mal que ça. Elle n'a ni plus ni moins de personnalité que ses concurrentes.

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Message par jeremy.klaxonne le Ven 10 Aoû 2018 - 13:46

Dans l'absolu, elle n'est pas pire qu'une Mégane, une Focus ou une 308. Il lui manque juste des versions un peu plus épicées pour la tirer vers le haut en terme d'image.
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Message par Zoom-Zoom le Ven 10 Aoû 2018 - 13:52

Je ne sais pas quel est le problème principal : la voiture elle-même ou la marque?

Je dirais que c'était surtout la marque en fait.

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Message par GMU le Ven 10 Aoû 2018 - 14:45

Zoom-Zoom a écrit:Pauvre Astra. Je ne la trouve pas si mal que ça. Elle n'a ni plus ni moins de personnalité que ses concurrentes.
Sans vouloir te faire de la lèche, la 3 a pourtant de la personnalité et du caractère, aussi bien en design qu´en Conduite, ta Remarque me surprend lol1

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Message par maxxence006 le Ven 10 Aoû 2018 - 15:51

Connect+ a écrit:
Lulu a écrit:elle est brave, mais elle n'inspire rien.
L'Astra actuelle est plutôt jolie mais elle ne respire pas la joie de vivre, elle n'a pas de personnalité, trop sérieuse limite austère...  unsure

Je ne peux que vous rejoindre, et je vais même plus loin, elle a "ni goût, ni gras"... Pas de qualité marquante, dans la moyenne de partout, et un design (à mon sens) plus que discutable. Bref l'élève qu'on oublie.
Puis bon, l'image d'Opel n'a rien de très vendeur non plus. L'austérité est également le 1er qualificatif qui me vient à l'esprit. C'est une marque qui donne l'impression de ne pas avoir su évoluer. À contrario, les Coréens sont passés d'élèves moyens à bons élèves (pour ne pas dire très bons avec la Stinger) en seulement quelques années...
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Message par Zoom-Zoom le Ven 10 Aoû 2018 - 16:33

GMU a écrit:
Zoom-Zoom a écrit:Pauvre Astra. Je ne la trouve pas si mal que ça. Elle n'a ni plus ni moins de personnalité que ses concurrentes.
Sans vouloir te faire de la lèche, la 3 a pourtant de la personnalité et du caractère, aussi bien en design qu´en Conduite, ta Remarque me surprend lol1

Je parlais des concurrentes de l'Astra, pas de la Champion's League sortie

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Message par Sam22 le Lun 13 Aoû 2018 - 18:11

Marché européen en Juin 2018:




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Message par Sam22 le Mar 14 Aoû 2018 - 14:08

Et maintenant les chiffres du marché mondial sur les 6 premiers mois de 2018:



http://www.jato.com/the-global-vehicle-sales-expansion-continues-in-h1-2018/

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