[Discussion] DS quel est son avenir?
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- ArnauDS
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Dim 19 Juil 2020 - 19:27
C'est ce que je dit. Le tarif est un poil trop élevé pour la proposition.
Le DS 7 lui n'est pas donné non plus mais il joue sur 2 segments et en offre plus que la concurrence premium
Le DS 7 lui n'est pas donné non plus mais il joue sur 2 segments et en offre plus que la concurrence premium
- Opeloman80
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Lun 20 Juil 2020 - 3:15
C'est tout la politique tarifaire de PSA qui est à revoir.
Sur les forums certains ont fait des devis pour un nouveau captur et une 2008 équivalente et se retrouvent avec des milliers d'euros d'écart à l'arrivée (en défaveur de la Peugeot)! J'avais pesté sur le rapport prix équipement des GL-X et nouvelle corsa, (le Crossland à commencé à se vendre quand ils ont ouvert les vannes pour les remises pour baisser le prix, quand c'était remise 0 il démarrait pas) aujourd'hui Opel a plus souffert que toutes les autres marques depuis le début de l'année et ses volumes sont en chute libre.
La récente augmentation de tous les modèles du groupe ne va pas arranger les choses (si encore il y avait une contrepartie niveau équipement...), certains succès comme le 3008 ne seront peut être pas trop impactés, mais pour les autres...
Sachant que Peugeot semble vouloir (très vite) monter en gamme, il est "logique" que DS qui se doit d'être la marque premiiioum du groupe ait des tarifs encore plus salés (ce qui réduit encore le nombre de clients potentiels à chaque fois qu'un pallier est franchi).
Et comme cela a déjà été dit, DS n'apporte rien de plus technologiquement parlant, ni d'un point de vue GMP, et PSA semble pour le moment être à la traine niveau électrification (autonomie des VE et conso des Hybrides quand les petites batteries sont vides), bref ça fait beaucoup d'handicaps pour DS qui devrait être une vitrine pour le groupe et actionner quelques uns de ces leviers.
Mais tout ça semble avoir été anticipé puisqu'ils ont abaissé le seuil de rentabilité du groupe, donc les volumes "on s'en fout" en gros (tant pis pour les concessions qui auront moins d'entretien et sav etc et niveau usine qui dit moins de véhicules à produire dit réduction voir fermeture de ligne ou même à terme de site complet)
Le tout est de savoir jusqu'où ils iront, et quelle place ils imaginent pour Peugeot et Opel car dans les discours elles sont mises sur un pied d'égalité (je crains fortement que le Mokka soit très (trop) haut placé niveau tarif)
Sur les forums certains ont fait des devis pour un nouveau captur et une 2008 équivalente et se retrouvent avec des milliers d'euros d'écart à l'arrivée (en défaveur de la Peugeot)! J'avais pesté sur le rapport prix équipement des GL-X et nouvelle corsa, (le Crossland à commencé à se vendre quand ils ont ouvert les vannes pour les remises pour baisser le prix, quand c'était remise 0 il démarrait pas) aujourd'hui Opel a plus souffert que toutes les autres marques depuis le début de l'année et ses volumes sont en chute libre.
La récente augmentation de tous les modèles du groupe ne va pas arranger les choses (si encore il y avait une contrepartie niveau équipement...), certains succès comme le 3008 ne seront peut être pas trop impactés, mais pour les autres...
Sachant que Peugeot semble vouloir (très vite) monter en gamme, il est "logique" que DS qui se doit d'être la marque premiiioum du groupe ait des tarifs encore plus salés (ce qui réduit encore le nombre de clients potentiels à chaque fois qu'un pallier est franchi).
Et comme cela a déjà été dit, DS n'apporte rien de plus technologiquement parlant, ni d'un point de vue GMP, et PSA semble pour le moment être à la traine niveau électrification (autonomie des VE et conso des Hybrides quand les petites batteries sont vides), bref ça fait beaucoup d'handicaps pour DS qui devrait être une vitrine pour le groupe et actionner quelques uns de ces leviers.
Mais tout ça semble avoir été anticipé puisqu'ils ont abaissé le seuil de rentabilité du groupe, donc les volumes "on s'en fout" en gros (tant pis pour les concessions qui auront moins d'entretien et sav etc et niveau usine qui dit moins de véhicules à produire dit réduction voir fermeture de ligne ou même à terme de site complet)
Le tout est de savoir jusqu'où ils iront, et quelle place ils imaginent pour Peugeot et Opel car dans les discours elles sont mises sur un pied d'égalité (je crains fortement que le Mokka soit très (trop) haut placé niveau tarif)
- Cdc
- Nombre de messages : 3621
Date d'inscription : 04/05/2013
Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Lun 20 Juil 2020 - 11:50
Le problème est que PSA prend le sujet à l'envers: ce n'est pas le prix qui fait que la voiture est premium ou non; c'est l'image de la marque et des produits qui permet (des fois sans autre véritable raison...) de monter les prix. Hors, actuellement ni DS, ni même Peugeot sur son nouveau positionnement, n'ont l'image permettant de justifier les nouveaux tarifs pratiqués. La DS7 avait une bonne stratégie, avec un prix un peu plus élevé que les généralistes, mais sans aller aux excès des allemandes. Cela permettait de faire venir des clients qui y trouvaient un bon compromis et d'implanter petit à petit la marque.
Le problème avec la DS3 CB, c'est qu'elle affiche ouvertement des prix premium, sans l'image de ces derniers et sans techno spécifique. Si la DS4 prend le même chemin, ça sent le plantage à plein nez...
Et pour faire le lien avec Opel, je pense par exemple que le Mokka va finir de couler la DS3 CB; car à part peut-être quelques matériaux un peu plus "premium", je ne vois pas ce que cette dernière a à proposer de plus.
Le problème avec la DS3 CB, c'est qu'elle affiche ouvertement des prix premium, sans l'image de ces derniers et sans techno spécifique. Si la DS4 prend le même chemin, ça sent le plantage à plein nez...
Et pour faire le lien avec Opel, je pense par exemple que le Mokka va finir de couler la DS3 CB; car à part peut-être quelques matériaux un peu plus "premium", je ne vois pas ce que cette dernière a à proposer de plus.
- Zoom-Zoom
- Nombre de messages : 10516
Date d'inscription : 12/09/2010
Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Lun 20 Juil 2020 - 12:59
Cdc a écrit:Le problème est que PSA prend le sujet à l'envers: ce n'est pas le prix qui fait que la voiture est premium ou non; c'est l'image de la marque et des produits qui permet (des fois sans autre véritable raison...) de monter les prix. Hors, actuellement ni DS, ni même Peugeot sur son nouveau positionnement, n'ont l'image permettant de justifier les nouveaux tarifs pratiqués. La DS7 avait une bonne stratégie, avec un prix un peu plus élevé que les généralistes, mais sans aller aux excès des allemandes. Cela permettait de faire venir des clients qui y trouvaient un bon compromis et d'implanter petit à petit la marque.
Le problème avec la DS3 CB, c'est qu'elle affiche ouvertement des prix premium, sans l'image de ces derniers et sans techno spécifique. Si la DS4 prend le même chemin, ça sent le plantage à plein nez...
Et pour faire le lien avec Opel, je pense par exemple que le Mokka va finir de couler la DS3 CB; car à part peut-être quelques matériaux un peu plus "premium", je ne vois pas ce que cette dernière a à proposer de plus.
Héhé tu mets le doigt sur le problème
Et de toutes façons, le prix sera toujours celui qu'un client estime acceptable.
Quant au prix des Premium allemands, quand on réfléchit en terme de dépréciation (la voiture ne coute au final que sa perte de valeur), je ne crois pas que leurs tarifs soient à proprement parler excessifs.
- Ragazzo57
- Nombre de messages : 8201
Localisation : Moselle (57)
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Lun 20 Juil 2020 - 13:17
Bah ça dépend d'où chacun met son curseur.Zoom-Zoom a écrit:Quant au prix des Premium allemands, quand on réfléchit en terme de dépréciation (la voiture ne coute au final que sa perte de valeur), je ne crois pas que leurs tarifs soient à proprement parler excessifs.
A titre perso je trouve les tarifs des BAM excessifs sur tous les modèles de la citadine à la compacte, sauf versions «spéciales».
Le segment des grosses berlines aux gros SUV en revanche font davantage ressortir la valeur ajoutée de la marque en règle générale.
Mais ça après, tout est question de goûts et de priorité !
- Zoom-Zoom
- Nombre de messages : 10516
Date d'inscription : 12/09/2010
Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Lun 20 Juil 2020 - 13:20
J'ai bien parlé de dépréciation, pas de prix brut. Ce qui coute cher au final, c'est la voiture qui perd beaucoup de sa valeur en %, quelque soit le prix neuf.
- jean
- Nombre de messages : 5634
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Date d'inscription : 22/11/2008
Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Lun 20 Juil 2020 - 13:34
Si l'on pense dépréciation, on devrait plutôt passer dans le paradigme usage
- Sam22
- Nombre de messages : 12123
Date d'inscription : 14/11/2014
Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 6 Aoû 2020 - 10:49
La gamme DS va s'étendre à six modèles d'ici 2022:
https://www.autoexpress.co.uk/citroen/ds4/352927/ds-range-expand-six-models-2022
https://www.autoexpress.co.uk/citroen/ds4/352927/ds-range-expand-six-models-2022
- Vilyon
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Date d'inscription : 01/03/2012
Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 6 Aoû 2020 - 11:36
Une sixième DS d’ici 2022 mais ils ne savent toujours pas ce que c’est?! Et bien il serait temps!
- Cdc
- Nombre de messages : 3621
Date d'inscription : 04/05/2013
Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 6 Aoû 2020 - 11:41
Qu'ils sortent déjà la DS9...
Sinon, ça fait DS3 CB, DS4, DS7 CB, DS9 + DS9 CB (grand SUV) + ??? Une DS4 sedan pourrait par exemple avoir son intérêt pour certains pays.
Sinon, ça fait DS3 CB, DS4, DS7 CB, DS9 + DS9 CB (grand SUV) + ??? Une DS4 sedan pourrait par exemple avoir son intérêt pour certains pays.
- cyrille
- Nombre de messages : 2815
Date d'inscription : 19/09/2016
Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 6 Aoû 2020 - 11:50
ca fait DS3 CB, DS4, DS4 CB, DS7 CB, DS9
et un éventuel plus gros SUV
et un éventuel plus gros SUV
- alpha
- Nombre de messages : 5603
Voitures : Megane III
Date d'inscription : 16/02/2014
Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 6 Aoû 2020 - 11:52
Cela doit faire 3 ou 4 ans qu'on sait qu'il y aura 6 modèles, non ? Parfois certains cadres feraient mieux de se taire...
- Sam22
- Nombre de messages : 12123
Date d'inscription : 14/11/2014
Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 6 Aoû 2020 - 11:57
Pourquoi différencier la DS4 de la DS4CB c'est la même voiture avec des éléments qui font plus baroudeur en plus.
- GMU
- Nombre de messages : 12713
Date d'inscription : 04/08/2013
Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 6 Aoû 2020 - 14:01
Parce que cela permet de pretender avoir un modele en plus.
- Ragazzo57
- Nombre de messages : 8201
Localisation : Moselle (57)
Voitures : Citroën C5 Aircross
Date d'inscription : 25/11/2006
Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 6 Aoû 2020 - 14:18
Je pense aussi sur un DS8 type SUV plus imposant. Ça fait du sens, surtout pour une carrière à l'international.
- Gargouille
- Nombre de messages : 574
Localisation : Haut de France
Date d'inscription : 21/02/2018
Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 6 Aoû 2020 - 14:35
alpha a écrit:Cela doit faire 3 ou 4 ans qu'on sait qu'il y aura 6 modèles, non ? Parfois certains cadres feraient mieux de se taire...
Des fois un média doit faire un papier.
cyrille aime ce message
- Sam22
- Nombre de messages : 12123
Date d'inscription : 14/11/2014
Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 6 Aoû 2020 - 14:45
Un gros SUV autour des 4,8m c'est bon pour l'image, comme la DS9 mais pour quel marché en priorité car la Chine on le sait çà va être compliqué quand même.
- Vilyon
- Nombre de messages : 6112
Age : 41
Localisation : Lyon
Voitures : Toyota C-HR
Date d'inscription : 01/03/2012
Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 6 Aoû 2020 - 14:47
Ça plaira plus aux européens que la berline DS 9.
- Gargouille
- Nombre de messages : 574
Localisation : Haut de France
Date d'inscription : 21/02/2018
Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 6 Aoû 2020 - 14:48
Sam22 a écrit:Un gros SUV autour des 4,8m c'est bon pour l'image, comme la DS9 mais pour quel marché en priorité car la Chine on le sait çà va être compliqué quand même.
Le DS7 n'est pas si grand.
- Sam22
- Nombre de messages : 12123
Date d'inscription : 14/11/2014
Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 6 Aoû 2020 - 15:00
4,57m c'est pas mal déjà, c'est 10cm plus grand que ses cousins 3008/C5AC et Opel GL.
- Gargouille
- Nombre de messages : 574
Localisation : Haut de France
Date d'inscription : 21/02/2018
Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 6 Aoû 2020 - 15:10
Sam22 a écrit:4,57m c'est pas mal déjà, c'est 10cm plus grand que ses cousins 3008/C5AC et Opel GL.
Mais alors pourquoi Audi, BMW, Mercedes et Volvo proposent plus grand ?
- Sam22
- Nombre de messages : 12123
Date d'inscription : 14/11/2014
Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 6 Aoû 2020 - 15:18
C'est vrai, côté dimensions le DS7 est entre 2 chaises: plus grand que les généralistes (environ 4,5m) et les prémiums allemands (4,7m), un suv français de 4,8m c'est une première.
- GMU
- Nombre de messages : 12713
Date d'inscription : 04/08/2013
Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 6 Aoû 2020 - 15:19
Parce que les allemands et les suedois sont plus grands justement.Gargouille a écrit:Sam22 a écrit:4,57m c'est pas mal déjà, c'est 10cm plus grand que ses cousins 3008/C5AC et Opel GL.
Mais alors pourquoi Audi, BMW, Mercedes et Volvo proposent plus grand ?
- Connect+
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Date d'inscription : 23/01/2009
Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 6 Aoû 2020 - 15:31
Peut-être parce qu'il y a un public et une demande ?Gargouille a écrit:Sam22 a écrit:4,57m c'est pas mal déjà, c'est 10cm plus grand que ses cousins 3008/C5AC et Opel GL.
Mais alors pourquoi Audi, BMW, Mercedes et Volvo proposent plus grand ?
- 205gentry
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Re: [Discussion] DS quel est son avenir?
Jeu 6 Aoû 2020 - 15:53
GMU a écrit:Parce que les allemands et les suedois sont plus grands justement.Gargouille a écrit:Sam22 a écrit:4,57m c'est pas mal déjà, c'est 10cm plus grand que ses cousins 3008/C5AC et Opel GL.
Mais alors pourquoi Audi, BMW, Mercedes et Volvo proposent plus grand ?
Mais paradoxe: les constructeurs proposent des versions allongées en Chine alors que la taille moyenne des chinois est moindre que celle des scandinaves et des anglo-saxons
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