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2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74)

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2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74) - Page 20 Empty Re: 2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74)

Mar 17 Juil 2018 - 11:20
Perso, j'estime que quand 50 % des clients viennent de PSA, ça n'est pas vraiment une conquête. Tout au plus ça évite que des clients Peugeot, par exemple, qui veulent monter en gamme ne partent chez les constructeurs allemands, ce qui est déjà pas mal. C'est ce qui manque cruellement à Renault e.

Par contre, se retrouver avec les mêmes équipements et les mêmes moteurs, ça risque de lasser .
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2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74) - Page 20 Empty Re: 2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74)

Mar 17 Juil 2018 - 11:42
50% de conquête hors du groupe PSA, c'est plutôt pas mal, même si en effet ces chiffres sont à prendre avec des grosses pinces. Wink

Ceci dit, cet échantillon n'est pas déconnant par rapport à ce que dit DS, qui a indiqué 76% de nouveaux clients, dont la moitié venus de marques premium.
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2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74) - Page 20 Empty Re: 2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74)

Mar 17 Juil 2018 - 12:20
Ils comptent les clients venus de Peugeot et Citroën comme nouveaux clients ?
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2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74) - Page 20 Empty Re: 2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74)

Mar 17 Juil 2018 - 12:33
ça ne m'étonnerai pas... ça leur permettrait d'afficher de beaux taux de conquête plutôt que si DS était resté une ligne Citroën Very Happy
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2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74) - Page 20 Empty Re: 2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74)

Mar 17 Juil 2018 - 12:44
Vu le taux, je pense également qu'ils comptent les Peugeot et Citroën non-DS.

Mais on peut avoir un doute, car 24% de clients venus de la gamme DS ça ferait beaucoup quand même... Les clients de la DS5 ne représentent pas un volume important. Ou alors ils sont très fidèles. unsure
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2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74) - Page 20 Empty Re: 2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74)

Mar 17 Juil 2018 - 12:50
Tang a écrit:2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74) - Page 20 Img-7270832882
J'étais en train de me dire : "oh un graphique avec Citroën devant tout le monde" eek et puis "ah oui, mais pour sa clientèle perdue" confused Cela dit, vu les ventes du DS7, la perte devrait être largement compensée par les gains sur d'autres segments. Il faudrait simplement que la C5/C6 ne tarde plus trop pour éviter que la clientèle de ce segment fiche vraiment le camp.

Sinon, belle pioche chez Audi. Il serait intéressant de savoir pourquoi cette clientèle a préféré la contre-façon à l'original (si tant est que l'on puisse employer ce mot en parlant d'Audi).

Il serait aussi intéressant d'avoir le même camembert pour la 508 II lorsqu'elle sera en vente. J'ai comme l'impression qu'il ne devrait guère différer de celui-ci, hormis la part de la clientèle déjà chez Peugeot, sans doute bien plus importante.
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2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74) - Page 20 Empty Re: 2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74)

Mar 17 Juil 2018 - 13:02
N'oubliez pas que les clients lambdas des marques premium achètent également une marque, une image et une crédibilité. DS doit encore tout construire. good
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2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74) - Page 20 Empty Re: 2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74)

Mar 17 Juil 2018 - 13:22
oldcham a écrit:Par contre, se retrouver avec les mêmes équipements et les mêmes moteurs, ça risque de lasser .
Pas forcément. La majorité des Audi vendues ont les mêmes équipements et les mêmes motorisations que les VW. Pourtant, ça n'a pas l'air de déranger. Tout simplement parce que les gens achètent souvent une marque avant le modèle en lui-même. Il est plus valorisant de rouler en Q3 moins équipé qu'en Tiguan mieux équipé. C'est con, surtout pour du premium, mais c'est comme ça.

Le fantasme de l'allemande toujours au-dessus du lot n'est qu'un fantasme. La majorité des Q5 qui roulent ne sont pas des SQ5, idem pour les Classe C ce ne sont pas des C63, etc. Qu'un client Audi passe chez DS, puis chez BM, puis chez Lexus et chez Peugeot, en soit, ça ne me choque pas. L'écart entre toutes les marques est moindre de nos jours qu'il y a 20 ans. Tous ne veulent pas la "crème de la crème" allemande, sinon oui ils ne trouveront rien à la concurrence.

Enfin, le DS7 doit aussi et surtout convaincre sur le canal des entreprises. Car elles représentent la plus grosse part des acheteurs sur ces créneaux très onéreux. Smile
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2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74) - Page 20 Empty Re: 2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74)

Mar 17 Juil 2018 - 14:04
Les gens préfèrent acheter une Audi à une VW par ce que ça fait plus classe. Maintenant, que la clientèle Audi choisisse DS c’est peut-être parce qu’ils comprennent qu’ils peuvent avoir une voiture à équipement équivalent pour moins cher et qu’ils sortent du lot (comme pour Lexus je pense)
En tout cas je commence à croiser des DS 7 quotidiennement et je dois dire qu’en full black il est magnifique!
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2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74) - Page 20 Empty Re: 2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74)

Mar 17 Juil 2018 - 19:49
Tang a écrit:
jeremy.klaxonne a écrit:Des statistiques sur une population de 90 individus, c'est bien joli mais pas vraiment représentatif.
sauf si cette population se trouve être très homogène.

S'agissant d'une marque «(re) naissante », l'hypothèse n'est pas totalement incongrue...
C'est une compilation des membres du forum-auto ayant annoncé une commande sur le topic consacré. Avec des dates de commande remontant parfois à Mai 2017.
Ce n'est pas ce que j'appellerais un chiffre scientifique, vérifiable et représentatif. Moi je me baserais pas là-dessus pour en tirer une quelconque conclusion.
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2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74) - Page 20 Empty Re: 2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74)

Mar 17 Juil 2018 - 21:04
Oui 90 véhicules de propriétaires ayant annonce leur achat d’une DS 7 sur un forum ça n’est pas représentatif parce que c’est biaisé. Mais au fond, dans quel sens est-ce biaisé ? Quelles sont ces personnes qui ont pris le temps d’aller sur un forum parler de leur achat coup de cœur et de déesses ? Mon pari serait plutôt qu’il s’agit de gens qui ont décidé de monter en gamme qui en sont plutôt fiers et qui donc en font état sur un forum. Et ça c’est plutôt un biais qui jouerait dans le sens de clients de voiture française montant en gamme pour la première fois.
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2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74) - Page 20 Empty Re: 2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74)

Mar 17 Juil 2018 - 21:45
Il y a plusieurs paramètres :
-véracité des sources (bonne chance à ce niveau)
-CSP
-Age
-Motivations d'achat
-localisation
-Situation de famille
-Revenu
-Durée
-Fréquence d'achat
Ect....Quantité de données collectées que tu croises ensuite avec des données préexistantes et celles de produits concurrents pour vérifier la représentativité et la pertinence des informations.
Accessoirement les personnes actives sur les forum auto sont en général des passionnés ou bien des gens ayant une forte affinité au milieu automobile, pas non plus forcément ce qui est le plus représentatif d'un acheteur lambda.
C'est un peu comme si on faisait un sondage ici et qu'on en tirait des conclusions sur une tendance générale ayant trait à l'industrie automobile.
Sans un vrai travail de background sur la collecte des données, toute statistique perd en pertinence.
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2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74) - Page 20 Empty Re: 2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74)

Mar 17 Juil 2018 - 22:47
On est sur un forum, on n'aura pas les chiffres réels et significatifs, donc bon là on a des données partielles, représentatives de l'échantillon, sans doute guère plus.

Au niveau de développement de la marque DS de toute façon est ce que les chiffres complets seraient bcp plus significatifs ?

Quand on voit l'échec d'Infiniti et la faiblesse de Lexus en Europe après des efforts de plus d'une décennie... Bref.
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Mer 18 Juil 2018 - 7:57
Connect+ a écrit:Au moins, ils parviennent à fidéliser leurs clients, c'est plutôt une bonne nouvelle. Par contre, le possesseur de Macan, je ne comprends pas.
Soit il est passionné, soit il avait du mal avec son crédit. 2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74) - Page 20 536380

Ou tout simplement que la révision des 60000 à 1600€ l'a énervé !
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2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74) - Page 20 Empty Re: 2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74)

Mer 18 Juil 2018 - 9:17
Tang a écrit:On est sur un forum, on n'aura pas les chiffres réels et significatifs, donc bon là on a des données partielles, représentatives de l'échantillon, sans doute guère plus.

Au niveau de développement de la marque DS de toute façon est ce que les chiffres complets seraient bcp plus significatifs ?

Quand on voit l'échec d'Infiniti et la faiblesse de Lexus en Europe après des efforts de plus d'une décennie... Bref.
Moi je dis juste que quitte à donner une statistique, autant que celle-ci soit pertinente, sinon cela ne sert pas à Grand-Chose, c´est tout.
Pour ton autre Point, pour avoir vraiment quelque Chose d´un tant soit peu solide, il faudrait attendre début 2020 pour avoir des chiffres 2019. Là des chiffres complets peuvent te donner une bonne indication.
Pour ce qui est de Lexus et Infiniti, les deux souffrent du même problème: leur gamme est pensée avant tout pour les USA. Et les efforts pour les deux marques ont été assez minimalistes. Le Budget n´a quasiment pas varié depuis plusieurs années, et les rares modèles développés pour l´Europe ont été des erreurs de casting (CT et Q30).
On ajoute à cela un réseau pas forcément toujours premium chez Lexus (pas d´obligation d´avoir une concession séparée), et squelettique chez Infiniti.
On peut même considérer les ventes de Lexus comme excellentes si l´on prend en compte le fait l´offre motorisation limitée: en générale une seule par modèle, soit hybride, soit essence atmo relativement glouton, soit les deux. Et uniquement Avec boîte CVT.
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Mer 18 Juil 2018 - 9:28
Je crois qu'on est à peu près d'accord sur le fond.

Le but c'était d'animer un.peu le sujet...

unsure angel :W

Début 2020 le problème c'est que seuls les happy few auront les données et elles ne seront pas publiées sur WS... Wink
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Mer 18 Juil 2018 - 9:50
Tang a écrit:Je crois qu'on est à peu près d'accord sur le fond.

Le but c'était d'animer un.peu le sujet...

unsure angel :W

Début 2020 le problème c'est que seuls les happy few auront les données et elles ne seront pas publiées sur WS... Wink
Peut-être que oui, peut-être que non Very Happy
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2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74) - Page 20 Empty Re: 2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74)

Mer 18 Juil 2018 - 9:53
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2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74) - Page 20 Empty Re: 2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74)

Mer 18 Juil 2018 - 11:00
Il s'est vendu 1907 DS7 en Mai sur toute l'Europe. (Car Sales Car)
Le temps que cela monte en puissance, on va être sur du 1500/2000 ventes en France en moyenne.

En règle général, il faut multiplier par 2 les résultats du marché français pour avoir le résultat Européen (sauf quelques modèles traditionnels clio/208 ou à la mode 3008/Captur/2008)

Je mise un copeck donc pour être sur du 3000/4000 ventes en moyenne mensuelle en Europe.
On arriverai à du 35000-48000 à l'année environ.

2019 sera sa meilleure année. Et ensuite, cela baisserait (de 5000 ventes par an environ) car la demande se tasse assez souvent pour les modèles français. En 2022, il ne s'en vendra que 20 000 dans toute l'Europe.

Ce qui ferait du DS7, un succès moyen, honorable mais pas foufou. La DS5, elle, aura culminé à 23083 en 2012. Et le Q5, 70 398 en 2017 (et se situe toujours entre 50 000 et 70 000 depuis 2009).

NB : Le Stelvio se dirige a peu près sur les même chiffres que le DS7. 17 157 en 2017, son année pleine sera 2018 et on se dirige vers du 33 000 ventes.

Je suis Nostradamus  lol2
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2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74) - Page 20 Empty Re: 2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74)

Mer 18 Juil 2018 - 11:32
Pour un véhicule de conquéte de ce prix la ayant tout a prouvé ce ne serait sans doute pas trop mal..
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Mer 18 Juil 2018 - 11:41
Frisson a écrit:Il s'est vendu 1907 DS7 en Mai sur toute l'Europe. (Car Sales Car)
Le temps que cela monte en puissance, on va être sur du 1500/2000 ventes en France en moyenne.

En règle général, il faut multiplier par 2 les résultats du marché français pour avoir le résultat Européen (sauf quelques modèles traditionnels clio/208 ou à la mode 3008/Captur/2008)

Je mise un copeck donc pour être sur du 3000/4000 ventes en moyenne mensuelle en Europe.
On arriverai à du 35000-48000 à l'année environ.

2019 sera sa meilleure année. Et ensuite, cela baisserait (de 5000 ventes par an environ) car la demande se tasse assez souvent pour les modèles français. En 2022, il ne s'en vendra que 20 000 dans toute l'Europe.

Ce qui ferait du DS7, un succès moyen, honorable mais pas foufou. La DS5, elle, aura culminé à 23083 en 2012. Et le Q5, 70 398 en 2017 (et se situe toujours entre 50 000 et 70 000 depuis 2009).

NB : Le Stelvio se dirige a peu près sur les même chiffres que le DS7. 17 157 en 2017, son année pleine sera 2018 et on se dirige vers du 33 000 ventes.

Je suis Nostradamus  lol2

Tu dois être dans le vrai puisque DS a annoncé comme objectif 40 000 ventes annuelles en Europe! Ce serait quand même un exploit d'en vendre autant au vu du rapport prix/image du véhicule.
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Mer 18 Juil 2018 - 12:59
Pour le Stelvio, c'est faiblard quand même. Il est certes pas donné mais vu toute la comm qu'il y autour...
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2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74) - Page 20 Empty Re: 2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74)

Mer 18 Juil 2018 - 13:11
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2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74) - Page 20 Empty Re: 2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74)

Mer 18 Juil 2018 - 13:22
Frisson > bizarrement, il semble que la meilleure année d'une auto soit souvent sa deuxième année pleine et non pas la première. Peut-être le temps que les acheteurs potentiels en voient suffisamment dans la rue et agissent par mimétisme.
Mais oui, si en 2020 ils en vendent 50 milles c'est très bien Smile
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2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74) - Page 20 Empty Re: 2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74)

Mer 18 Juil 2018 - 13:25
De mémoire le scenario envisagé étaient de 80K véhicule par an (50% EU 50% Asie).
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