2018 - [DS Automobiles] DS 7 Crossback (X74)

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Message par Connect+ le Dim 3 Juin 2018 - 11:00

Tang a écrit:Ce n'est pas parce qu'ils ne connaissent pas l'histoire ou le palmarès que cela ne contribue pas à l'effet d'halo de ces marques, d'autant qu'il n'y a pas que le marché européen.

Prends l A110, change le logo pour un simple losange avec un design LVDA et le groupe n'a plus qu'à baisser le prix de vente unitaire de 10.000€, pourtant ce serait exactement la même auto sur le plan technique.
10.000 euros, tu es généreux ! Laughing Et ça vaut même pour une autre nouvelle marque prétendument premium, elle n'aurait pas la légitimité et l'aura d'Alpine.
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Message par Tang le Dim 3 Juin 2018 - 11:04

Je laissais de côté les remises...

Very Happy
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Message par alpha le Dim 3 Juin 2018 - 11:06

Bien sûr, il faut que la qualité des produits soit à la hauteur des concurrents. yes

Pour Alpine : c'est une marque qui s'adresse pour l'instant à des passionnés, et pas au grand public.
Quand Alpine aura un SUV grand public, on pourra voir si l'histoire d'Alpine a un impact sur le grand public. Personnellement j'en doute pour l'instant. Je pense qu'il faudra bien miser sur le marketing pour le vendre. Wink

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Message par Tang le Dim 3 Juin 2018 - 11:13

Je pense que tu te trompes, Alpine s'adresse aux passionnés par nécessité, mais aussi au grand public non acheteur mais passionné pour assurer la com', au grand public non acheteur tout court pour servir de caisse de résonance, enfin par intérêt commercial au grand public acheteur aussi (le porschiste lambda, pour faire court).

Les passionnés acheteurs représenteront une part minoritaire de la clientèle, surtout passé la PE (mais même pour la PE si ça se trouve...)
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Message par Connect+ le Dim 3 Juin 2018 - 11:52

alpha a écrit:
Quand Alpine aura un SUV grand public, on pourra voir si l'histoire d'Alpine a un impact sur le grand public. Personnellement j'en doute pour l'instant. Je pense qu'il faudra bien miser sur le marketing pour le vendre. Wink
Comme tous les constructeurs, non ? Quel constructeur peut se passer de promotion ou de marketing ? Pas même les plus grands. Razz

Mais au moins, Alpine ça parle aux gens positivement, l'image sportive et prestigieuse n'est plus à se refaire. DS pour le grand public, sans vouloir être réducteur, c'est encore la DS3 qui n'est qu'une C3 3 portes, ne l'oublions pas. Wink
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Message par Tang le Dim 3 Juin 2018 - 11:57

Mon but n'était pas de relancer la guéguerre DS/Alpine (sur laquelle j'ai mon opinion) mais de souligner par un exemple que l'effet blason a son importance y compris hors d'un cercle d'initiés...
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Message par alpha le Dim 3 Juin 2018 - 12:11

On peut justement constater qu'Alpine ne fait aucune publicité ni promotion.
C'est d'ailleurs revendiqué par le directeur d'Alpine : la marque s'adresse aux passionnés de voitures de sport et aux fans de la berlinette, pas au grand public.

Ça changera le jour où il faudra élargir le cercle de clientèle, avec un SUV par exemple.

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Message par Tang le Dim 3 Juin 2018 - 12:18

alpha a écrit:On peut justement constater qu'Alpine ne fait aucune publicité ni promotion.
C'est d'ailleurs revendiqué par le directeur d'Alpine : la marque s'adresse aux passionnés de voitures de sport et aux fans de la berlinette, pas au grand public.

Ça changera le jour où il faudra élargir le cercle de clientèle, avec un SUV par exemple.
Ca c'est ce qui est affiché, la réalité est tout autre. Alpine vise la clientèle du Cayman ou du TT, et c'est ce qui va lui permettre de vendre plus d'A110 que Lotus dès la première année de commercialisation.

L'absence de communication (pas totalement exact d'ailleurs, il y a les engagements sportifs) est dû au fait qu'ils n'ont pas besoin de cela car l'aura d'Alpine lui permet de se reposer sur la promo assurée gratuitement par la communauté de fans (clubs, forums, etc) et sur la forte résonance dans le grand public en France, en tout cas.

Par ailleurs dès le début l'ancien ancien DG, Bernard Ollivier, indiquait explicitement qu'ils visaient non les puristes mais les passionnés, et ensuite il a été précisé que cela incluait les amateurs de technique (du LIR) ne venant pas de l'univers Alpine.

Mais cela c'était le discours pour la Première Edition. Quand on voit qu'il est question de typage GT pour la Légende, on comprend que la cible est bien plus large que les propriétaires de berlinette (pas tout jeunes du reste, bien souvent).
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Message par alpha le Dim 3 Juin 2018 - 12:22

Bon bah en fait on dit la même chose non ? La marque ne fait pas de pub et s'adresse aux passionnés. Laughing


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Message par Connect+ le Dim 3 Juin 2018 - 12:26

Ne pas faire de publicité, c'est déjà du marketing en soi. Very Happy Mais c'est sûr qu'avec l'ambition d'élargir la gamme avec des modèles plus "audacieux", j'entends par là distribuer des véhicules dont le succès ne serait pas une évidence contrairement à l'A110 (comme le SUV par exemple) ils seront obligés d'y venir, on est bien d'accord là-dessus. Smile

Mais on peut aussi voir les choses ainsi : l'A110 était déjà connue des Français et n'avait pas ambition de séduire d'autres clients que les passionnés qui auraient inévitablement vent du modèle, elle s'adressait à un public de niche.

DS ne peut pas se le permettre parce qu'ils n'ont justement aucune notoriété, et selon moi on ne peut se vanter d'être premium (j'imagine que pour le commun des mortels, "premium" signifie encore bonne réputation et payer pour être au-dessus de la mêlée... Razz ) quand on n'a encore rien fait, c'est très présomptueux. Bien que la ligne soit très fine, la volonté d'incarner le luxe à la française me semble déjà plus honnête (quoique), mais encore faut-il qu'il y ait vraiment une plus-value par rapport à Peugeot, Citroën ou Renault par exemple... et Alpine (et là, ça risque d'être assez amusant à comparer quand leurs gammes respectives seront plus larges), et surtout de faire le poids face au triumvirat allemand, sinon le premium français fera quand même pâle figure, une fumisterie. smile


Dernière édition par Connect+ le Dim 3 Juin 2018 - 12:36, édité 1 fois
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Message par Tang le Dim 3 Juin 2018 - 12:32

alpha a écrit:Bon bah en fait on dit la même chose non ? La marque ne fait pas de pub et s'adresse aux passionnés. Laughing

Non, la com fait mine de s'adresser aux passionnés et les laisse faire sa pub à l'oeil mais la marque, elle, s'adresse surtout aux gens qui ont de l'argent et voudront leur part de prestige un peu distinctif avec Alpine (plutôt qu'un TT-RS ou une petite Porsche)

Ceci dit j'avais créé un sujet pour la stratégie premium de PSA et Renault, ce serait plus adapté :

http://worldscoop.forumpro.fr/t6555-premium-quelle-strategie-pour-les-constructeurs-francais
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Message par Vincelebourrin le Dim 3 Juin 2018 - 12:57

Connect+ a écrit:
Mais au moins, Alpine ça parle aux gens positivement, l'image sportive et prestigieuse n'est plus à se refaire. DS pour le grand public, sans vouloir être réducteur, c'est encore la DS3 qui n'est qu'une C3 3 portes, ne l'oublions pas. Wink

hum, alors je ne suis pas le grand public, je pensais même avoir un gout pour l'automobile, mais j'avoue avoir été clairement surpris de l'engouement de l'Alpine ici ... je pensais pas que ce lointain souvenir conservait autant de fans ...

du coup, quid du "grand public" ?

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Message par jeremy.klaxonne le Dim 3 Juin 2018 - 13:16

J'ai surtout l'impression que DS, pour le grand public, c'est celle de 1955. Il y a pire comme image.
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Message par Tang le Dim 3 Juin 2018 - 13:21

Vincelebourrin a écrit:
Connect+ a écrit:
Mais au moins, Alpine ça parle aux gens positivement, l'image sportive et prestigieuse n'est plus à se refaire. DS pour le grand public, sans vouloir être réducteur, c'est encore la DS3 qui n'est qu'une C3 3 portes, ne l'oublions pas. Wink

hum, alors je ne suis pas le grand public, je pensais même avoir un gout pour l'automobile, mais j'avoue avoir été clairement surpris de l'engouement de l'Alpine ici ... je pensais pas que ce lointain souvenir conservait autant de fans ...

du coup, quid du "grand public" ?
Il suffit de regarder les proportions prises par la sortie de l'A110-50 à Monaco... Si on cherche à expliquer cela rationnellement on perd son temps. Wink
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Message par gregory6040 le Mer 6 Juin 2018 - 22:16


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Message par gregory6040 le Jeu 7 Juin 2018 - 0:22


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Message par Prof le Jeu 7 Juin 2018 - 6:47

Tu as une difficulté technique pour insérer ta photo sur WS gregory6040 ?

Exprime toi s'il-te-plait Wink

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Message par Thomasd le Ven 8 Juin 2018 - 21:26

Vu aujourd'hui vendredi sur le périphérique parisien un DS7 Crossback rouge que j'ai pu détaillé à souhait comme nous étions dans un embouteillage...waouh cette couleur lui va top! love

Il était immatriculé 67, pas loin de Mulhouse(68)donc Wink

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Message par nickodu42 le Mar 19 Juin 2018 - 10:16

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Message par Vincelebourrin le Mar 19 Juin 2018 - 10:18

pas top la finition cagoule

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Message par Connect+ le Mar 19 Juin 2018 - 10:54

Vincelebourrin a écrit:pas top la finition cagoule
"Pré-série" lol1
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Message par GMU le Mar 19 Juin 2018 - 14:03

Je trouve dommage ces prises sur le côté. Selon le côté tu peux être amené à marcher sur la chaussée pour mettre ton cable (comme chez BMW par exemple).
Perso la solution la plus pratique ce sont des prises sur le devant comme dans le groupe VW.

GMU



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Message par alpha le Mar 19 Juin 2018 - 14:16

Le rechargement par devant chez le groupe VW... Tu veux dire, comme sur une e-Golf, ou comme sur une Panamera hybride ?  Wink
Spoiler:


Bon OK j'exagère, c'est par devant sur une Golf GTE. Et effectivement ça me parait aussi plus pratique.

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Message par GMU le Mar 19 Juin 2018 - 14:32

Je pense effectivement aux PHEV, pas aux BEV, sinon j´aurais aussi cité la Renault Zoé Wink
J´avais oublié Porsche, mais c´est un peu du bricolage leur système (sur la première Panamera il avait été développé par des étudiants en ingéniérie chez Porsche dans le cadre d´un projet pour leur diplôme, c´est pas une blague Very Happy ), tandis que sur MQB cela a été pensé dès le départ

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Message par JB.AAEL le Mar 19 Juin 2018 - 15:54

Je trouve que faire circuler des véhicules test non camouflés auxquels il manque la trappe de carburant, avec des fils et câbles qui trainent n'est vraiment pas valorisant pour une marque et un modèle en pleine phase de lancement.
Il aurait été plus licite de faire un peu de camouflage afin que la population lambda identifie bien un véhicule en phase de test. Car indéniablement ces 2 véhicules "pas finis" font pas envie...
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