Aller en bas
Tang
Tang

[Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ? - Page 20 Excell10
Nombre de messages : 12734
Date d'inscription : 22/08/2013

default Re: [Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ?

le Dim 24 Nov 2019 - 22:10
J'ai entendu parler de 2023... Laughing

La possible mise en pause du projet EV serait très postérieure au début de la mise hors jeu de Ghosn.
Tang
Tang

[Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ? - Page 20 Excell10
Nombre de messages : 12734
Date d'inscription : 22/08/2013

default Re: [Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ?

le Dim 24 Nov 2019 - 22:17
Sinon je pense que la mise à l'écart de Ghosn a sans doute permis de militer plus efficacement pour un châssis full alu pour ce SUV. Je doute que cela ait été son projet initial pour un SUV Alpine...

Ps : je précise : au titre de dégât collatéral, hein, je ne pense pas à un.complot...
908LM
908LM

[Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ? - Page 20 Excell10
Nombre de messages : 56716
Age : 40
Localisation : Montpellier 34!
Voitures : 205 GTI N2 de 86,205 GTI 115 Phase 2,205 XS(boulot)..
Date d'inscription : 18/04/2008

default Re: [Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ?

le Lun 25 Nov 2019 - 6:31
Le prémium Français a t'il existé?
Oui il y a surement bien longtemps,depuis il faut se rendre a l'évidence c'est plutôt mort,autant se tenir a ce que les généralistes savent faire,car,sans moyen constant et preuve au quotidien de la qualité des autos qui sortent tu es condamné a faire de la figuration,dés lors, dépensé autant d'argent fait réfléchir.
jeremy.klaxonne
jeremy.klaxonne

[Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ? - Page 20 Excell10
Nombre de messages : 14893
Age : 45
Voitures : Mégane 3, Twingo 3
Date d'inscription : 02/04/2015

default Re: [Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ?

le Lun 25 Nov 2019 - 6:53
908LM a écrit:Le prémium Français a t'il existé?

Oui ... avant la deuxième guerre mondiale.
908LM
908LM

[Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ? - Page 20 Excell10
Nombre de messages : 56716
Age : 40
Localisation : Montpellier 34!
Voitures : 205 GTI N2 de 86,205 GTI 115 Phase 2,205 XS(boulot)..
Date d'inscription : 18/04/2008

default Re: [Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ?

le Lun 25 Nov 2019 - 6:55
Oui,il y a bien longtemps comme je le disais..
jeremy.klaxonne
jeremy.klaxonne

[Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ? - Page 20 Excell10
Nombre de messages : 14893
Age : 45
Voitures : Mégane 3, Twingo 3
Date d'inscription : 02/04/2015

default Re: [Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ?

le Lun 25 Nov 2019 - 7:00
Tang a écrit:Sinon je pense que la mise à l'écart de Ghosn a sans doute permis de militer plus efficacement pour un châssis full alu pour ce SUV. Je doute que cela ait été son projet initial pour un SUV Alpine...

Il n'y jamais rien eu allant dans ce sens. Tous les projets de SUV Alpine ont été basés sur des plateformes Alliance existantes.
Tang
Tang

[Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ? - Page 20 Excell10
Nombre de messages : 12734
Date d'inscription : 22/08/2013

default Re: [Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ?

le Lun 25 Nov 2019 - 8:29
Ah j'avais une autre info off, enfin on m'avait dit que ce n'était pas une pf spécifique exclusive à Alpine, mais on m'avait parlé de tout alu pour le SUV Alpine EV. Et par trois sources différentes (sans compter les rumeurs de la presse auto en ce sens).

Est ce que la pf EV de l'alliance ne serait pas prévue en alu pour la partie commune (châssis plus frame des cellules et circuit de refroidissement)  pour compenser le surpoids des batteries ?

Ensuite le SUV Alpine pourrait bénéficier en plus d'une carrosserie full alu, et le reste de la gamme EV serait plus classiquement en acier à part la base soubassement/plancher batterie ?

Ça pourrait coller avec tous ces éléments, peut-être.
Connect+
Connect+

[Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ? - Page 20 Expert10
Nombre de messages : 8310
Voitures : BMW 330d E46
Date d'inscription : 23/01/2009

default Re: [Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ?

le Lun 25 Nov 2019 - 14:16
GMU a écrit:Accessoirement, la volonté d'élargir la gamme Alpine avec un SUV provenait directement d'un certain Carlos G. C'est curieux, mais on dirait que tout s'est plus ou moins arrêté voici un an. Etonnante coïncidence.
Il ne faut pas oublier que les chiffres de ventes de l'A110 ne sont pas dingues en Europe, ça n'aide pas. Sad
avatar
steveAlpine74

[Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ? - Page 20 Reguli10
Nombre de messages : 909
Date d'inscription : 11/07/2014

default Re: [Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ?

le Lun 25 Nov 2019 - 15:10
Les premiums français ne fonctionnent jamais car la majorité des ventes se font en France, voila la raison.
jbtk08
jbtk08

[Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ? - Page 20 Addict10
Nombre de messages : 1429
Age : 82
Voitures : Peugeot SR1
Date d'inscription : 04/09/2012

default Re: [Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ?

le Lun 25 Nov 2019 - 15:37
Connect+ a écrit:Il ne faut pas oublier que les chiffres de ventes de l'A110 ne sont pas dingues en Europe, ça n'aide pas. Sad

J'ai eu l'occasion de bosser sur le projet et de mémoire ils espéraient en faire 3000 par an... Même si c'est pas dingue sur la tendance de 2019 on est plutôt à 4500-5000 par an en Europe ce qui me semble être une bonne affaire pour le groupe Renault.
Tang
Tang

[Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ? - Page 20 Excell10
Nombre de messages : 12734
Date d'inscription : 22/08/2013

default Re: [Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ?

le Lun 25 Nov 2019 - 15:55
jbtk08 a écrit:
Connect+ a écrit:Il ne faut pas oublier que les chiffres de ventes de l'A110 ne sont pas dingues en Europe, ça n'aide pas. Sad

J'ai eu l'occasion de bosser sur le projet et de mémoire ils espéraient en faire 3000 par an... Même si c'est pas dingue sur la tendance de 2019 on est plutôt à 4500-5000 par an en Europe ce qui me semble être une bonne affaire pour le groupe Renault.
J'avais les mêmes chiffres en off... Wink
avatar
GMU

[Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ? - Page 20 Expert10
Nombre de messages : 5544
Date d'inscription : 04/08/2013

default Re: [Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ?

le Lun 25 Nov 2019 - 17:19
Connect+ a écrit:
GMU a écrit:Accessoirement, la volonté d'élargir la gamme Alpine avec un SUV provenait directement d'un certain Carlos G. C'est curieux, mais on dirait que tout s'est plus ou moins arrêté voici un an. Etonnante coïncidence.
Il ne faut pas oublier que les chiffres de ventes de l'A110 ne sont pas dingues en Europe, ça n'aide pas. Sad
Oui je viens de vérifier, c'est dommage, un peu plus de 3000 unité jusque septembre.
Je ne suis pas fan du design, mais la voiture mérite bien mieux.
Tang
Tang

[Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ? - Page 20 Excell10
Nombre de messages : 12734
Date d'inscription : 22/08/2013

default Re: [Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ?

le Lun 25 Nov 2019 - 17:39
3000 unités c'est l'objectif de départ pour une année et pour l'ensemble des marchés desservis. Y arriver en septembre sur le seul marché européen (certes le plus gros), ça ne me semble pas décevant... ce qui est décevant c'est la répartition car le marché domestique sur performe mais les gros marchés à sportives que sont la gb et l'Allemagne sous performent de façon critique...
avatar
GMU

[Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ? - Page 20 Expert10
Nombre de messages : 5544
Date d'inscription : 04/08/2013

default Re: [Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ?

le Lun 25 Nov 2019 - 18:05
Je ne me suis pas interessé aux objectifs, j'avais juste comparé avec des produits équivalents (Boxter et TT).
avatar
Zoom-Zoom

[Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ? - Page 20 Expert10
Nombre de messages : 7750
Voitures : Mazda CX-30 2.0 AT
Date d'inscription : 12/09/2010

default Re: [Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ?

le Lun 25 Nov 2019 - 18:05
C'est moi ou le site d'Alpine est traduit en 4 langues seulement??
https://www.alpinecars.com/fr/nos-centres-alpine/
Tang
Tang

[Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ? - Page 20 Excell10
Nombre de messages : 12734
Date d'inscription : 22/08/2013

default Re: [Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ?

le Lun 25 Nov 2019 - 18:15
GMU a écrit:Je ne me suis pas interessé aux objectifs, j'avais juste comparé avec des produits équivalents (Boxter et TT).
Ca ne me semble pas pertinent, pour plusieurs raisons :
- le Boxster/Cayman dispose d'une offre dédoublée coupé/roadster
- le TT dispose non seulement d'une offre dédoublée coupé/roadster mais se vend aussi en versions de base TFSI 180...
- le réseau commercial Alpine est largement sous-dimensionné si on le compare au réseau Porsche ou Audi
- sans compter le fait que le TT et le 718 ont une base clients que n'avait évidemment pas l'A110

Mais il faudrait vraiment qu'Alpine parvienne à franchir le mur légitimiste en GB (ce qui devrait être réalisable) et en Allemagne (ça me semble plus compliqué...)

@Zoom-Zoom : bien vu, espagnol/catalan et italien ne seraient pas du luxe pour commencer... En flamand aussi ça pourrait être utile...


Dernière édition par Tang le Lun 25 Nov 2019 - 18:17, édité 1 fois
Connect+
Connect+

[Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ? - Page 20 Expert10
Nombre de messages : 8310
Voitures : BMW 330d E46
Date d'inscription : 23/01/2009

default Re: [Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ?

le Lun 25 Nov 2019 - 18:16
jbtk08 a écrit:
Connect+ a écrit:Il ne faut pas oublier que les chiffres de ventes de l'A110 ne sont pas dingues en Europe, ça n'aide pas. Sad

J'ai eu l'occasion de bosser sur le projet et de mémoire ils espéraient en faire 3000 par an... Même si c'est pas dingue sur la tendance de 2019 on est plutôt à 4500-5000 par an en Europe ce qui me semble être une bonne affaire pour le groupe Renault.
Et on estime le nombre de ventes en dehors de France à combien ? Wink
Tang
Tang

[Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ? - Page 20 Excell10
Nombre de messages : 12734
Date d'inscription : 22/08/2013

default Re: [Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ?

le Lun 25 Nov 2019 - 18:18
Je crois que la France réalise 60% des ventes, de mémoire et à la louche...
Venturi
Venturi

[Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ? - Page 20 Reguli10
Nombre de messages : 628
Age : 41
Localisation : PACA
Voitures : 540i, S500, Yamaha 135
Date d'inscription : 01/05/2007

default Re: [Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ?

le Lun 25 Nov 2019 - 18:20
En Europe, presque 3'800 unités jusqu'en octobre.
Ce qui la classe toujours seconde de son segment, derrière la TT et devant la Cayman.

Mais comme l'a souligné Tang, la A110 est bien trop dépendante du marché français, et si elle arrive en tête de son segment sur plusieurs marchés européens (Belgique, Suisse, Hollande, Autriche)...la déception reste grande si on regarde outre-Rhin et surtout outre-Manche.

Je reste convaincu qu'une offre plus accessible aiderait le modèle et nuirait nullement à l'image de marque en construction.
Connect+
Connect+

[Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ? - Page 20 Expert10
Nombre de messages : 8310
Voitures : BMW 330d E46
Date d'inscription : 23/01/2009

default Re: [Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ?

le Lun 25 Nov 2019 - 18:24
Tang a écrit:Je crois que la France réalise 60% des ventes, de mémoire et à la louche...

jap

C'est vraiment colossal et c'est selon moi le point de départ du problème. Lancer une gamme Alpine s'ils ne peuvent pas capitaliser sur les résultats de l'A110 qui a pourtant reçu un accueil hyper bienveillant en Europe, ça ne me semble pas viable.
avatar
Zoom-Zoom

[Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ? - Page 20 Expert10
Nombre de messages : 7750
Voitures : Mazda CX-30 2.0 AT
Date d'inscription : 12/09/2010

default Re: [Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ?

le Lun 25 Nov 2019 - 18:26
Tang a écrit:@Zoom-Zoom : bien vu, espagnol/catalan et italien ne seraient pas du luxe pour commencer... En flamand aussi ça pourrait être utile...

Mais y est-elle seulement distribuée?

Par exemple il n'y a pas de page consacrée à l'Alpine 110 de 2019 sur la wiki espagnol.
Tang
Tang

[Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ? - Page 20 Excell10
Nombre de messages : 12734
Date d'inscription : 22/08/2013

default Re: [Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ?

le Lun 25 Nov 2019 - 18:33
C'est préoccupant en tout cas. Mais on me disait que sur les segments des sportives "prestigieuses" (toutes proportions gardées pour Alpine), l'empreinte du marché domestique est de toute façon supérieure à ce qu'elle est pour les autos "grand public"... Je ne sais pas si GMU/Zoom-Zoom peuvent confirmer/infirmer la chose.

Pour ce qui est de l'élargissement de la gamme, Zoom-Zoom disait que permettre une meilleure viabilité du réseau permettrait d'attirer des commerciaux pointus sur le segment et de développer l'export (si j'ai bien compris ton propos, Zoom-Zoom)

Cela dit il semble acté que 2020 sera une année sans lancement centrée sur l'amélioration des performances du réseau et des ventes. Et d'autre part, l'A110S est théoriquement pensée pour le marché germanique et la GB, à ce que j'ai cru comprendre.


@Zoom-Zoom : il y a deux centres Alpine en Espagne, un à Madrid et un à Barcelone... Les ventes sont dérisoires pour l'heure... C'est d'autant plus dommage qu'Alpine a une histoire espagnole avec FASA et feu Paco Conde...

[Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ? - Page 20 Alpine23
Venturi
Venturi

[Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ? - Page 20 Reguli10
Nombre de messages : 628
Age : 41
Localisation : PACA
Voitures : 540i, S500, Yamaha 135
Date d'inscription : 01/05/2007

default Re: [Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ?

le Lun 25 Nov 2019 - 18:41
Tang a écrit:Je crois que la France réalise 60% des ventes, de mémoire et à la louche...

Presque 70%, je crois qu'on est aux alentours de 68-69% pour l'année 2019.
avatar
alpha

[Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ? - Page 20 Addict10
Nombre de messages : 4307
Voitures : Megane III
Date d'inscription : 16/02/2014

default Re: [Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ?

le Lun 25 Nov 2019 - 18:47
Les ventes d'Alpine ont été assez mauvaises en octobre en Europe (167 exemplaires).
Est-ce que c'est lié à la fermeture estivale de Dieppe ? Il n'y avait que 96 exemplaires en septembre également...
Ils livrent les Alpine plus d'un mois après la fabrication ?
Tang
Tang

[Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ? - Page 20 Excell10
Nombre de messages : 12734
Date d'inscription : 22/08/2013

default Re: [Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ?

le Lun 25 Nov 2019 - 18:50
Je crois que c'est lié à la fermeture estivale car c'était pareil en 2018. Il est aussi possible que ce soit lié à la politique d'allocations (bateau au départ pour le Japon à charger ? un peu comme ce qu'on a du côté de Tesla). A voir.
Contenu sponsorisé

default Re: [Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ?

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum