[Débat] Premium : stratégie des constructeurs français ?

Connect+ a écrit:Et puis bon courage pour faire plus confortable qu'une C5 II. De ce que j'en ai entendu, c'est une bagnole vraiment attachante et increvable.

La relève risque d'être en effet difficile, mais les équipes Citroen auront eu 13 ans pour faire aussi bien voire mieux à tous points de vue. Ils n'auraient tout de même pas abandonné l'hydraulique pour faire moins confortable, alors que le critère "confort" est désormais revendiqué haut et fort. La C5 II aura participé pour beaucoup au renouveau de la marque. Il s'agit d'un véhicule phare qui s'est toujours relativement bien vendu malgré sa gamme peu à peu amputée et l'absence de restylage digne de ce nom. Il me semble d'ailleurs que ses ventes n'avaient pas à rougir face à la 508 pourtant plus récente et fort remaniée à mi-vie. Elle restera une valeur sûre dans le milieu de la collection.

Cdc a écrit:De même tout le gain en image de marque acquis à l'époque a été gâché par la suite à cause de la stratégie floue (pour ne pas dire foireuse...) de PSA entre Peugeot, DS et Citroën.

Absolument. On en parle globalement assez peu, mais les C4 et C5 sont d'ores-et-déjà des véhicules du passé. Alors quand les nouvelles générations vont arriver, je pense que ça va être assez compliqué pour communiquer autour...

Ça dépend, car C4 et C5 restent deux noms bien ancrés malgré tout. Il faudra surtout que PSA mette les moyens pour éviter, sur ces deux segments, son style trop jouet qui ne passera pas sur une compacte et une berline.

Le C5 Aircross rassure quant à la capacité de la marque à assagir son style mais il serait temps que l'esprit low-cost du Cactus s'efface pour retrouver la dynamique Citroën des années 2000/2010.

En soit si le style du concept CXperience est le futur de Citroën, cela semble prometteur. Même si le changement continuel de style n'est à mon sens pas très bénéfique pour l'image de marque.

Innover, oui, tout détruire pour tout reconstruire à chaque fois, non. Et puissons nous avoir une qualité égale à Peugeot car ce positionnement moins flatteur n'a vraiment pas lieu d'être.
VW arrive bien a différencier sa marque avec Skoda sans que cette dernière n'affiche de prime abord une construction bien moins valorisante notamment sur les assemblages.

Mea culpa, c'est un quiproquo à l'origine des échanges sur le positionnement d'Alpine : la McLaren et l'A110 photographiées ont deux propriétaires distincts, j'ai mal compris le message de l'auteur du message.

Ceci dit le bonhomme a possédé une Audi R8, mais aussi beaucoup de Renault Sportives, classiques comprises (R5 Turbo, Renault R8 Gordini sans V10 cette fois !)

Il serait intéressant tout de même de connaître la proportion d'acheteurs propriétaires ou ex propriétaires de sportives premium ou luxe, mais c'est encore un peu tôt.

Désolé pour mon erreur d'interprétation initiale, le message était un peu sibyllin.

Un article du quotidien de révérence, sur le sujet :

https://mobile.lemonde.fr/m-voiture/article/2018/09/11/les-automobiles-francaises-remontent-en-gamme_5353367_4497789.html

C'est comme toujours assez approximatif...

Le Monde est un quotidien de référence sur l'automobile ?
Quand je lis que les français ont négocié le virage des SUV au bon moment, je me marre un peu ...

J'ajoute une virgule mais il n'y a pas qu'en matière automobile que c'est truffé d'âneries... Pour ça que j'ai écrit : « quotidien de réVérence »

Je ne savais pas si c'était une faute de frappe, un lapsus révélateur ou une faute volontaire

J'aime bien aussi « l'officiel du spectacle », vu sur touiteur...

Le Monde un quotidien de référence? Oui, si l'on aime être guidé (ou orienté c'est au choix) dans sa pensée et que l'on est sensible à la bienpensance ambiante. Pour les autres, il y a possibilité d'aller voir ailleurs (il existe pléthore de points de vue) et d'apprendre par la même à se forger des opinions personnelles en connaissance de cause.

C'est l'appellation convenue pour ce journal, et je m'en suis moqué gentiment...

C'est quoi la bienpensance ambiante ? Généralement, c'est un concept encore plus fumeux que les plans comm' de DS

jeremy.klaxonne a écrit:C'est quoi la bienpensance ambiante ? Généralement, c'est un concept encore plus fumeux que les plans comm' de DS

Pour faire simple, c'est une dénonciation du « système de la pensée unique » animée par le leitmotiv "apprendre à penser par soi-même", et basée sur la connaissance, l'expérience et la perspicacité. Donc rien de bien fumeux là dedans, et non, ça n'a rien à voir avec la théorie du complot.

jeremy.klaxonne a écrit:Quand je lis que les français ont négocié le virage des SUV au bon moment, je me marre un peu ...

Les Koleos première génération, le magnifique 4007, le mémorable C4 AirCross... un sacré flair en effet

C'est vrai pour les B-SUV, mais ce n'est pas vraiment symbole de montée en gamme ou de hdg..

Oui pour les B-SUV mais c'était plus un lot de consolation pendant que tous les autres se gavaient sur les SUV très rentables .

DS peut réussir à faire quelque chose, si ça continue dans cette voie !

Après pour moi c'est encore loin du premium, c'est un entre 2 et je pense qu'ils ont sont conscients et que ça va rester comme ça.
C'est leur seule chance de se démarquer et de pouvoir continuer d'exister.

Dans une Mercedes vous entrez, les prétensionneurs ajustent automatiquement votre ceinture, les boutons pour ouvrir les fenêtres sont chromés, il y a des lumières dans le rétroviseur central, quand vous fermez votre véhicule la voiture donne un coup de klaxon.
La finition c'est un monde à part, il y a de la moquette en lieu et place du plastique tout le long de la console centrale + du cuir, quant aux ouvrants quand vous ouvrer/fermez une porte, il y a une sensation de robustesse et de qualité qu'on ne trouve nulle part ailleurs.
Et ce n'est qu'une partie des attentions/détails, que vous pouvez trouver chez Mercedes, voir même chez Audi quand on aura ça sur une DS...

Tu parles de l'idéal Mercedes, non ? Sur de la Classe A, on est loin des beaux coupés E ou S en terme de ce qu'on pourrait qualifier de "petites attentions". Je me trompe ?

La Classe A c'est l'Accessit à la gamme Mercedes... c'est vendu moitié prix par rapport à une E ou S !
C'est surtout un seul modèle sur une gamme qui en compte plus d'une dizaine, dont la grande majorité ont ce même ADN.
Elle ne m'intéresse pas plus que ça, mais pour être monté dedans on retrouve bien une partie des petites attentions Mercedes
C'est la Mercedes du peuple, au même titre que les A3/Série 1 !

Si on commence à parler de la DS3

A partir de quelle mercedes on commence à être se sentir comme dans un sofitel ?

Il me semble que la Classe A bénéficie de l'aura des modèles supérieurs E et S sans en avoir toutes les qualités;

La 190E à sa sortie avait tous les attributs d'une Mercedes (de l'époque) en termes de robustesse et durabilité qui ont justement forgé l'image Mercedes, avec en prime un peu de technique (train arrière multibras, version 2.3 16 ensuite )

jean a écrit:A partir de quelle mercedes on commence à être se sentir comme dans un sofitel ?

Sofitel c'est bof bof
Hyatt ou Marriott ok !

Pour moi ça commence à partir de la C voir la E

Effectivement comme tu l'as bien résumé 205Gentry, c'est l'image des E/S qui fait vendre des A, c'est la Mercedes d'accès à la gamme par conséquent elle ne peut pas bénéficier des mêmes attentions... sinon elle serait proposer aux mêmes prix et du coup quel serait son intérêt ?

Elyas a écrit:quand vous fermez votre véhicule la voiture donne un coup de klaxon.

Ma Laguna 2 faisait aussi ça, c'était super chiant la nuit (bonjour les voisins). Le bipbip des Renault plus récentes est largement suffisant et beaucoup plus discret.

jeremy.klaxonne a écrit:

Elyas a écrit:quand vous fermez votre véhicule la voiture donne un coup de klaxon.

Ma Laguna 2 faisait aussi ça, c'était super chiant la nuit (bonjour les voisins). Le bipbip des Renault plus récentes est largement suffisant et beaucoup plus discret.

J'ai cet espèce de bruit impossible à définir... sur la Clio states à la fermeture... je me demandais justement si on pouvait pas le changer pour un bruit de (jeremy)klaxonne à la place