2019 - [Smart] ForTwo III Restylée [C453]

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Message par PC le Mar 13 Juin 2017 - 14:41

2019 - Smart Fortwo 453 : PHASE 2 !
Smart travail déjà sur le premier restylage de sa Fortwo, le lifting serait prévu pour 2019 !

Extérieur
De nouveaux optiques avant, les optiques arrières seraient aussi changées ainsi que les jupes arrière/avant.  

Intérieur
Le plus grand changement, il sera probablement à l'intérieur même à renoncer avec la coopération entre Renault sur certaines parties du lifting, comme par exemple ouverture de portes ou le réglage des rétroviseurs.  Ainsi qu'une  position plus confortable de conduite, avec des commandes plus pratiques au quotidien comme les boutons sur le volant et un nouveau ecran GPS plus grand.

source 1: http://blog.mercedes-benz-passion.com/2017/05/led-scheinwerfer-der-smart-modellpflege-aufgetaucht/
source 2 : https://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=de&u=http://www.smartpit.de/smart-fortwo-und-forfour-modellpflege-kommt-2018/&prev=search [/u]


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Message par Homer S le Mar 13 Juin 2017 - 16:37

Mouais, je maintiens que je préfère largement la génération précédente avec ses lignes acérées et dynamiques. Celle-ci ressemble ) une grosse couille sur roulettes.

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Message par GMU le Mar 13 Juin 2017 - 16:55

Homer S a écrit:Mouais, je maintiens que je préfère largement la génération précédente avec ses lignes acérées et dynamiques. Celle-ci ressemble ) une grosse couille sur roulettes.
Surprised
(quelle vulgarité chez la modération)
Hop, une Video de bon goût pour oublier tout cela:

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Message par Homer S le Mar 13 Juin 2017 - 17:17

Je peux le remplacer par "testicule" si cela te semble plus convenable. Smile Encore que "couille" (du latin coleus) figure bien au Larousse et n'est pas référencé comme vulgaire, mais simplement "populaire".

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Message par seb06000 le Mar 13 Juin 2017 - 21:12

Homer a écrit:Mouais, je maintiens que je préfère largement la génération précédente avec ses lignes acérées et dynamiques. Celle-ci ressemble ) une grosse couille sur roulettes.

Je suis d'accord et mille fois d'accord avec toi. On est passé de l'aspirateur à autobus à cette .....chose.... J'ai le jugement biaisé par mon amour aveugle mais certains aspects propres au concept Smart ont disparu ( Je trouve les configurations intérieures moins exclusives, la boite manuelle est une hérésie tout comme les tailles de pneu). Hormis un marketing agressif ( merci l'esprit communautaire à la Apple) et les peintures monochromes acidulées, rien ne les distinguent vraiment d'une Twingo vendue moins chère....

Je ne suis pas pro dans les chiffres mais a-t-on une idée des chiffres de vente?

Beaucoup de Smartiens partagent ton avis et je pense que la côte des 451 restera haute chez les inconditionnels...

Hâte de voir ce restylage Smile
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Message par 908LM le Mar 13 Juin 2017 - 21:25

Elle est encore en vente??j'en croise tellement peu que je pensais qu'elle était arrété..
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Message par Thibaud83 le Mar 13 Juin 2017 - 22:54

C'est selon les régions, dans le var on en croise jamais ... J'en est eu une d'occasion, impossible à vendre ! En région parisienne tu dois en croisé plus Smile
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Message par Lulu le Mar 13 Juin 2017 - 22:58

Pas besoin d'aller jusqu'à Paris! Tu vas juste à côté à Cannes, Nice, Monaco, il y en a absolument partout. Idem pour les Fiat 500 et surtout Abarth 500 qui sont présentes en proportions presque inquiétantes. Very Happy
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Message par GMU le Mar 13 Juin 2017 - 23:01

Comme cela a été indiqué à de très nombreuses reprises sur les sujet Fortwo, Forfour, et Twingo, la Smart Fortwo se vend bien, mieux que la précédente génération, quoi que pas aussi bien que la première. La Fortwo I a cumulé a plus de 134,000 unités sur une année, la Fortwo II a dépassé une fois les 103,000 unités, la Fortwo III a dépassé les 106,000 l'an passé et se maintient à peu près pour le moment.
Sinon 908LM, moi je pensais la même chose s'agissant des 208 et 508, ça fait longtemps que j'en ai pas vu. tongue

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Message par POINT DE VUE le Mar 13 Juin 2017 - 23:22

GMU a écrit:Comme cela a été indiqué à de très nombreuses reprises sur les sujet Fortwo, Forfour, et Twingo, la Smart Fortwo se vend bien, mieux que la précédente génération, quoi que pas aussi bien que la première. La Fortwo I a cumulé a plus de 134,000 unités sur une année, la Fortwo II a dépassé une fois les 103,000 unités, la Fortwo III a dépassé les 106,000 l'an passé et se maintient à peu près pour le moment.
Sinon 908LM, moi je pensais la même chose s'agissant des 208 et 508, ça fait longtemps que j'en ai pas vu. tongue


vente 2016 (Europe) pour le For2 : 69169 ex. (103 700 en 2008) (For4 : 37 133 en 2016, 39 543 en 2015)
vente 2016 en France : 6 082 ex.

Pour info, la Twingo ne tient pas sur la durée :
vente Europe 2016 : 84 766
2015 : 95 808 ex.

Donc, on peut dire que ça ne se vend pas aussi bien qu'attendu.

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Message par Quirky le Mer 14 Juin 2017 - 2:00

La baisse des ventes s'explique aussi par l'effondrement des ventes de mini-citadines en général en Europe depuis plusieurs années. Je pense pas que comparer les chiffres de 2008 et ceux de 2016 sans le contexte de la baisse des ventes sur ce segment soit si pertinent.

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Message par POINT DE VUE le Mer 14 Juin 2017 - 4:00

Le rappel des chiffres était d'abord pour montrer que les chiffres annoncés par GMU sont erronés, la Smart n'a jamais atteint les 100 000 ex. l'an dernier. La dernière année où elle a dépassé ce seuil était en 2008.
Si la For2 progresse sur 2016/2015, cela tient en partie à la montée en cadence puisque le modèle est commercialisé en fin d'année 2014. En Q1 2017, elle marque (déjà) le pas.
Quant au marché des minis, il ne s'effondre pas du tout, il est au contraire plus concurrentiel et reste stable (1 300 000 unités)
Fiat fait ses choux gras dans ce segment grâce à la Panda et la 500, deux modèles qui présentent une courbe des ventes constantes, voire en progression. Les marques coréennes progressent, la Toyota Aygo est la seule des triplettes 5C1/108) à progresser.
La Twingo a perdu la main en tournant le dos à la philosophie de son concept, déroutant sa clientèle.
(sources statistiques : Carsalebase)

Faudrait pas que les fake news débarquent sur ce forum où chaque intervention est toujours solidement argumentée et jamais sans mauvaise foi. pluie

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Message par 908LM le Mer 14 Juin 2017 - 6:33

GMU a écrit:Comme cela a été indiqué à de très nombreuses reprises sur les sujet Fortwo, Forfour, et Twingo, la Smart Fortwo se vend bien, mieux que la précédente génération, quoi que pas aussi bien que la première. La Fortwo I a cumulé a plus de 134,000 unités sur une année, la Fortwo II a dépassé une fois les 103,000 unités, la Fortwo III a dépassé les 106,000 l'an passé et se maintient à peu près pour le moment.
Sinon 908LM, moi je pensais la même chose s'agissant des 208 et 508, ça fait longtemps que j'en ai pas vu. tongue


Si tu veux,je t'enverrai des photos.... Razz
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Message par GMU le Mer 14 Juin 2017 - 9:17

POINT DE VUE a écrit:Le rappel des chiffres était d'abord pour montrer que les chiffres annoncés par GMU sont erronés, la Smart n'a jamais atteint les 100 000 ex. l'an dernier. La dernière année où elle a dépassé ce seuil était en 2008.
Si la For2 progresse sur 2016/2015, cela tient en partie à la montée en cadence puisque le modèle est commercialisé en fin d'année 2014. En Q1 2017, elle marque (déjà) le pas.
Quant au marché des minis, il ne s'effondre pas du tout, il est au contraire plus concurrentiel et reste stable (1 300 000 unités)
Fiat fait ses choux gras dans ce segment grâce à la Panda et la 500, deux modèles qui présentent une courbe des ventes constantes, voire en progression. Les marques coréennes progressent, la Toyota Aygo est la seule des triplettes 5C1/108) à progresser.
La Twingo a perdu la main en tournant le dos à la philosophie de son concept, déroutant sa clientèle.
(sources statistiques : Carsalebase)

Faudrait pas que les fake news débarquent sur ce forum où chaque intervention est toujours solidement argumentée et jamais sans mauvaise foi. pluie
Merci pour cette petite pique. Xp
Maintenant effectivement il y a erreur de ma part, mais tes chiffres sont tout aussi erronés. C´est exact qu´elle n´a pas dépassé les 106,000, j´ai pris le mauvais Chiffre qui combinait forfour+fortwo+chiffres US.
Alors on va tout sortir:
Fortwo 2015: 56,936
2016:68,427
Forfour: 2015 39,203
2016: 36,923
Pour 2016, ton argumentaire ne tient pas, normalement c´est la première année pleine qui est la plus importante, y a pas une soudaine montée en cadence après plus de 13 mois.... Rappelons aussi que les années 2008-2009 ont boosté artificiellement les ventes des Segments A et B du fait des primes à la casse....
Pour le Segment A: là aussi ton argumentaire oublie un GROS détail: quel est le premier marché pour le Segment A (où la Panda écoule 69% de ses volumes)? Ben l´Italie, où le marché auto a bien repris et qui donc booste également les Fiat.
Le Segment reste stable? Plus ou moins.
Ben Janvier-juin 2017 :
443,383 unités
2016
449,604
Soit une légère baisse.
Si j´y ajouter l´Adam et l´Ypsilon cela fait
487,848 unités YTD vs 495,834
Pour la Fortwo, on passe de 22,680 à 21,976 unités.
Twingo 29,089 à 27,045
C1: 24,183 à 20,877
108: 25,337 à 23,177
UP!: 35,092 à 34,481
En fait les seules marques qui progressent sont Hyundai, Kia, Toyota, Fiat, Lancia et Ford (bon après la Ka+ vient d´être lancée et la Ka avait atteint la pire Performance se son histoire). Toutes les autres, à savoir Smart, Citroen, Peugeot, Renault, VW, Skoda, Seat, Opel, Suzuki, Mitsubishi perdent des volumes.

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Message par PC le Mer 14 Juin 2017 - 10:04

A Lyon, des nouvelles Smart Fortwo c'est franchement un succès : Pour preuve rien que dans mon quartier (Croix Rousse Lyon 4e) j'en compte 25 de nouvelle generation ! Sur la cote d'Azur c'est aussi un veritable carton, je vois des 500, Mini et beaucoup de Smart Cab !

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Message par Quirky le Mer 14 Juin 2017 - 10:07

POINT DE VUE a écrit:Le rappel des chiffres était d'abord pour montrer que les chiffres annoncés par GMU sont erronés, la Smart n'a jamais atteint les 100 000 ex. l'an dernier.
Quant au marché des minis, il ne s'effondre pas du tout, il est au contraire plus concurrentiel et reste stable (1 300 000 unités)
Faudrait pas que les fake news débarquent sur ce forum où chaque intervention est toujours solidement argumentée et jamais sans mauvaise foi. pluie

Je n'ai pas lu les autres messages auxquels tu répondais mais c'est en lisant ta remarque ci-dessous que je me suis permis d'intervenir car oui je pense qu'il est injuste de parler des chiffres de ventes de la ForTwo qui baissent sans parler de la "crise" du segment des mini-citadines en général. Je sais que les Fiat 500 et Panda sont en 1ere et 2eme position de leur segment mais çà ne veut pas dire que le marche se porte bien, d'ailleurs je rajoute un lien vers un article des Échos de Novembre 2016 qui traite du sujet, a moins que tu considères les Échos comme des pourvoyeurs de fake news :W


POINT DE VUE a écrit:Donc, on peut dire que ça ne se vend pas aussi bien qu'attendu.


LesEchos a écrit:Ford et Nissan abandonnent le segment des petites voitures de type Twingo. La rentabilité du marché est mise en péril par des volumes décevants.

LesEchos a écrit:Les mini-citadines ont toujours été un marché compliqué, mais ce qui est nouveau, c'est que les ventes déçoivent alors même que les gammes sont très jeunes.

LesEchos a écrit:En France, les chiffres fournis aux « Echos » par un constructeur sont révélateurs : depuis le début de l'année, le segment ne pèse plus que 7,6 % des ventes, une part historiquement faible. Et en Europe, les ventes n'ont progressé que de 2 % depuis le début d'année, contre plus de 8 % pour l'ensemble du marché, selon IHS. Fâcheux, alors même que l'offre a été entièrement renouvelée en 2014, avec les nouvelles Twingo, C1, 108 ou Aygo

https://www.lesechos.fr/05/10/2016/lesechos.fr/0211362149995_auto---quel-avenir-pour-les-mini-citadines--.htm


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Message par Bern le Mer 14 Juin 2017 - 10:08

Ce segment sera rapidement remplace par des electriques.
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Message par PC le Mer 14 Juin 2017 - 10:36

C'est pourtant tellement pratique d'avoir une petite citadine en zone Urbaine, avec ma nouvelle Fortwo je cherche jamais de place ! Quand je vois des personnes qui arrivent pas à stationner avec leurs SUV  ca me fait bien rire...  Un vrai jouet certes mais content de mon achat ! Et si j'ai besoin de faire beaucoup de route je privilégie mon SUV
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Message par POINT DE VUE le Mer 14 Juin 2017 - 10:36

Désolé GMU, je suis sur un forum pas sur un ring de boxe, je réponds sur des sujets qui m'intéressent, je fais part de mes réflexions.
Il n'y a pas de "petite pique" de ma part sauf à la chercher :  mon post que tu cites est la réponse à Quirky, j'avais rectifié tes chiffres dans le msg précédent. So, on me tire pas la langue, merci...
Mes "chiffres sont erronés"? dis tu, lesquels? car comme j'ai pas le temps de compter les voitures sur les routes je prends les données carsalebase comme je l'ai précisé, ça me laisse du temps pour méditer.
"Alors on va tout sortir", perso je préfère un peu de pudeur et la citation des sources des données.
tu écris " Ben Janvier-juin 2017" : il doit être là ton secret, tu connais les chiffres avant que le mois soit terminé.

Enfin je te cite: "Pour la Fortwo, on passe de 22,680 à 21,976 unités.","Toutes les autres, à savoir Smart, Citroen, Peugeot, Renault, VW, Skoda, Seat, Opel, Suzuki, Mitsubishi perdent des volumes." confirme tout à fait ce que tu disais un post avant :"Comme cela a été indiqué à de très nombreuses reprises sur les sujet Fortwo, Forfour, et Twingo, la Smart Fortwo se vend bien, mieux que la précédente génération"
Ca se vend mieux parce que ça perd des volumes, je comprend mieux pourquoi j'ai toujours eu des difficultés en maths.

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Message par POINT DE VUE le Mer 14 Juin 2017 - 10:55

Merci pour le lien sur l'article des Echos.

"il est injuste de parler des chiffres de ventes de la ForTwo qui baissent sans parler de la "crise" du segment des mini-citadines en général."  
Il est donc acté que la Smart ne tient pas sa courbe des ventes.

LesEchos a écrit:Les mini-citadines ont toujours été un marché compliqué, mais ce qui est nouveau, c'est que les ventes déçoivent alors même que les gammes sont très jeunes.

" en Europe, les ventes n'ont progressé que de 2 % depuis le début d'année, contre plus de 8 % pour l'ensemble du marché, selon IHS.
Ce segment ne progresse pas autant que le marché mais il progresse, donc il ne s'effondre pas
"Fâcheux, alors même que l'offre a été entièrement renouvelée en 2014, avec les nouvelles Twingo, C1, 108 ou Aygo[/quote]
Le problème est là pour les constructeurs, ils ne peuvent plus s'assurer d'un amortissement sur la durée de cycle de vie du modèle, parce que selon moi, ce marché se restructure comme l'analyse bien l'article et que leur offre n'est pas adaptée à ce nouvel environnement dans la mobilité urbaine.

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Message par GMU le Mer 14 Juin 2017 - 11:50

POINT DE VUE a écrit:Désolé GMU, je suis sur un forum pas sur un ring de boxe, je réponds sur des sujets qui m'intéressent, je fais part de mes réflexions.
Il n'y a pas de "petite pique" de ma part sauf à la chercher :  mon post que tu cites est la réponse à Quirky, j'avais rectifié tes chiffres dans le msg précédent. So, on me tire pas la langue, merci...
Mes "chiffres sont erronés"? dis tu, lesquels? car comme j'ai pas le temps de compter les voitures sur les routes je prends les données carsalebase comme je l'ai précisé, ça me laisse du temps pour méditer.
"Alors on va tout sortir", perso je préfère un peu de pudeur et la citation des sources des données.
tu écris " Ben Janvier-juin 2017" : il doit être là ton secret, tu connais les chiffres avant que le mois soit terminé.

Enfin je te cite: "Pour la Fortwo, on passe de 22,680 à 21,976 unités.","Toutes les autres, à savoir Smart, Citroen, Peugeot, Renault, VW, Skoda, Seat, Opel, Suzuki, Mitsubishi perdent des volumes." confirme tout à fait ce que tu disais un post avant :"Comme cela a été indiqué à de très nombreuses reprises sur les sujet Fortwo, Forfour, et Twingo, la Smart Fortwo se vend bien, mieux que la précédente génération"
Ca se vend mieux parce que ça perd des volumes, je comprend mieux pourquoi j'ai toujours eu des difficultés en maths.
Il va de soit que je voulais dire Janvier-Mai (on parlait de fiel non?), la source est toujours la même depuis les nombreuses années que je poste ici, à savoir Jato, le truc qu´un utilise tous dans l´industrie....
J´ai jamais nié une baisse des volumes pour cette année, mais je maintiens mes propos : soit le Segment se maintient, et donc la smart et les autres se maintiennent aussi, soit il baisse et donc c´est effectivement conjoncturel.
Tu ne peux pas prendre ce qui t´arrange, on dirait un anglais lors des négociations sur le Brexit car au final tu as ignore tout ce qui n´allait pas dans ton sens pour te concentrer sur le reste.
Ah oui dernière remarque: quand tu commences une réponse en disant que tu n´es pas dans match de boxe mais que tu distilles ici et là des petites attaques personnelles, c´est un Petit peu se moquer du monde non? Smile
Moi je contredis tes sources et j´ajoute des éléments que tu as (volontairement?) ignoré, je contredis tes arguments, pas ta personne.
Au revoir.


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Message par POINT DE VUE le Mer 14 Juin 2017 - 12:40

Je comprends mieux pourquoi tes remarques hérissent certains, je ne vais pas épiloguer sur tes volte-faces d'un post à l'autre, la contradiction de tes propres propos ne semblant pas te déranger, la mauvaise foi ne semble pas t'étouffer tant mieux.
Le sujet est clos pour moi pour ne pas pourrir le sujet.

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Message par Prof le Mer 14 Juin 2017 - 14:41

GMU je ne comprends pas ton acharnement ici, tu as fait une petite erreur dans les chiffres et dans ton affirmation, rien de bien méchant, quelqu'un rectifie cette donnée, tu te permets d'affirmer que les chiffres sont faux alors qu'ils sont sourcés (et donc nécessairement pas du fait de celui qui les cites) et en plus tu ne peux pas t'empêcher de trouver une explication plus ou moins capillotractée pour dire qu'au final c'est bien toi qui avait raison en quelque sorte.

Et je le dis très clairement il n'y avait aucune pique à ton endroit de la part de POINT DE VUE (le contraire n'est ensuite absolument pas vrai et à deux reprises).

Il est évident que ce genre d'attitude agace. Ce d'autant plus que, comme quelqu'un l'a dit il y a peu, ta participation est souvent pertinente. Ce n'est absolument pas le cas ici et ce serait bien que tu l'acceptes Wink

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Message par PC le Mer 16 Aoû 2017 - 10:15

La nouvelle smart avec petit restylage devrait arriver un peu plus tard....
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Message par PC le Mar 29 Aoû 2017 - 19:01



Le restylage pour FRANCFORT ?


Dernière édition par PC le Ven 10 Aoû 2018 - 19:12, édité 1 fois
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