2019 - [Fiat] 500 III

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Message par 'moR le Ven 11 Jan 2019 - 13:13

verlukt a écrit:Non pas du tout tu fais fausse route.

Je ne parlais pas de concept cars mais de propositions de style que le public ne voit presque jamais. Et c'est bien de Bertone dont je parle, si je retrouve l'info je la posterai ici. Bertone a aussi fait une proposition de Clio qui parait il a été aussi faite ensuite a Fiat pour sa Punto, je me demande si c'est le proto de Clio 1 avec les phares verticaux qu'on a pu voir.

Celle-ci ?

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Message par advantage20 le Ven 11 Jan 2019 - 13:15

verlukt a écrit:J'ai appris récemment que la Daewoo Matiz etait a l'origine une proposition Bertone pour la new Fiat 500. Bertone qui est coutumier du fait d'ailleurs avec les Xantia/Espero et une tripotée d'autres modèles vendus au plus offrant (ie. les constructeurs asiatiques ces dernières années)

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Qu'est-ce qu'on était déçu pour le candidat qui remportait une Matiz au Bigdil ou au Juste Prix Very Happy
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Message par Stef. le Ven 11 Jan 2019 - 13:22

advantage20 a écrit:
verlukt a écrit:J'ai appris récemment que la Daewoo Matiz etait a l'origine une proposition Bertone pour la new Fiat 500. Bertone qui est coutumier du fait d'ailleurs avec les Xantia/Espero et une tripotée d'autres modèles vendus au plus offrant (ie. les constructeurs asiatiques ces dernières années)

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Qu'est-ce qu'on était déçu pour le candidat qui remportait une Matiz au Bigdil ou au Juste Prix Very Happy

Que dire alors de ceux qui repartaient avec une Daewoo Nexia Laughing
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Message par Connect+ le Ven 11 Jan 2019 - 13:29

Alors qu'au Bigdil, ils remportaient des Punto ph1. La classe à Dallas. Cool
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Message par 908LM le Ven 11 Jan 2019 - 13:30

Et..si on revenais a la future 500.....
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Message par maxxence006 le Ven 11 Jan 2019 - 18:47

@verlukt et bien écoute je n'ai jamais entendu parlé (de), ni vu, la proposition Bertone, mais si tu trouves ce sera avec plaisir de la découvrir Wink

Par contre, je n'ai toujours pas compris ton rapprochement Bertone/Daewoo Matiz Question


Dernière édition par maxxence006 le Ven 11 Jan 2019 - 19:31, édité 1 fois
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Message par Invité le Ven 11 Jan 2019 - 19:25

advantage20 a écrit:
verlukt a écrit:J'ai appris récemment que la Daewoo Matiz etait a l'origine une proposition Bertone pour la new Fiat 500. Bertone qui est coutumier du fait d'ailleurs avec les Xantia/Espero et une tripotée d'autres modèles vendus au plus offrant (ie. les constructeurs asiatiques ces dernières années)

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Qu'est-ce qu'on était déçu pour le candidat qui remportait une Matiz au Bigdil ou au Juste Prix Very Happy

Laughing C'est trop vrai en plus.

Mais quand même c’était mieux que pas de voiture du tout. Je crois qu'il y avait des vitrines avec genre un grand voyage mais pas de bagnole en vue no

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Message par PC le Jeu 14 Mar 2019 - 10:15

Fiat 500 (2020) : elle arrive (enfin) et elle changerait tout !
https://www.autoplus.fr/fiat/500/actualite/Fiat-500-citadine-premium-electrique-1536647.html
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Message par 908LM le Jeu 14 Mar 2019 - 11:18

Tout,sauf sa ligne bien sur...
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Message par oldcham le Jeu 14 Mar 2019 - 11:59

Ca donne surtout l'impression que Fiat ne sait pas comment remplacer sa 500, et qu'ils ne savent pas comment faire une plateforme qui accepte l'électrique et le thermique à moindre coût, donc hop une voiture électrique, et comme tout le monde ne va pas l'acheter, ça donne une excuse pour maintenir l'actuelle pendant encore au moins 10 ans grrr
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Message par ricky33 le Jeu 14 Mar 2019 - 18:54

C'est vraiment stupide une Tesla à la mode dolce vita !
Je ne suis pas sûr que les possesseurs de l'actuelle soient tous prêts pour passer à l'électrique. Pour ma part pas encore.
Ce n'est parce qu'on'a une Fiat 500 qu'on habite forcément dans une grande ville pourvue en bornes de recharge.

Ils vont passer à côté d'un important vivier de clients qui à force vont aller voir ailleurs. Je ne comprends rien à la stratégie de FCA.

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Message par maxxence006 le Jeu 14 Mar 2019 - 20:02

Je me suis fait les mêmes remarques. Dommage pour les inconditionnels (pas forcément fortunés) de la 500 Sad et étrange stratégie que de miser uniquement sur l'électrification alors que la plupart des européens ne semblent clairement pas prêts à passer à cette énergie verte. De l'hybridation plus ou moins légère aurait pu être une alternative intéressante et par la même contenir les prix. Mais bon, vu que l'objectif semble être la montée en gamme cafe1
Puis bon, maintenir la 500 actuelle, qui bien qu'encore très désirable a ne l'oublions pas l'âge de ses entrailles, tient de l'acharnement thérapeutique... et c'est bien dommage. Cette petite puce, après avoir séduit bien des ménages, mériterait un repos bien mérité. Il serait par ailleurs plus valorisant pour Fiat que l'Histoire retienne son succès fou plutôt que la durée indécente de sa commercialisation qui aura (certainement) entraîné å terme sa disqualification technique et technologique face à une concurrence nettement plus moderne et un probable essoufflement des ventes. Mais bon, quand on cherche à faire du "fric" ce genre de considération n'est qu'accessoire...
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Message par -Jp le Jeu 14 Mar 2019 - 22:46

Je trouve au contraire que c'est exactement ce que Fait devrait faire (et aurait dû faire depuis 3 ans au moins sur ce modèle). On voit bien qu'au niveau européen, ça fait 15+ ans que Fiat domine le segment des mini-citadines avec 2 modèles au 1 et 2e places: 500 et Panda.

Panda est un modèle clairement accessible, tandis que 500 et branché et cher. C'est le positionnement des deux modèles depuis que 500 est arrivé chez Fiat.

Au delà de ça c'est le segment idéal pour faire de l'électrique. Ces voitures sont faites pour la ville et les EVs sont le créneau idéal pour ce type de moteurs. Enfin, la 500 étant plus chère, c'est entièrement logique qu'ils passent par le haut de la gamme pour initier l'EV qui est encore cher à l'heure actuelle.

C'est clairement une suite logique à la 500 actuelle. Elle est très en retard mais c'est un autre problème.
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Message par soozyx le Jeu 14 Mar 2019 - 23:02

maxxence006 a écrit:C'est ItalDesign et non Bertone qui a fait cette proposition (la Lucciola en maquette pleine, puis roulante) Wink . Bertone, comme d'autres carossiers italiens ont par contre, et également, proposés chacun leur vision de la 500 moderne au travers de concepts lors du salon de Turin du début des années 90 (le thème officiel était alors la 500).

2019 - [Fiat] 500 III - Page 6 1992_ItalDesign-Cinquecento_01
2019 - [Fiat] 500 III - Page 6 Fiat_lucciola_concept_1

La proposition Bertone etait... plus radicale Very Happy

2019 - [Fiat] 500 III - Page 6 1992_Bertone-Rush_01

Ils ont juste volé les plans des avant projets de Twingo qui existaient chez Renault ... (voir la G-mini de Citroen Surprised )

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Message par Connect+ le Jeu 14 Mar 2019 - 23:45

Donc, pour résumer, Fiat, qui n'a plus que les 500 & Panda pour survivre, s'apprêterait donc à envoyer la 500 au casse-pipe en ne proposant la prochaine génération qu'en version électrique.
Tout va bien. no
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Message par maxxence006 le Jeu 14 Mar 2019 - 23:58

@soozyx Il ne faut pas pousser quand même... Je ne suis pas certain que les carossiers indépendants/constructeurs automobiles puissent avoir accès aux maquettes et/ou projets de la concurrence. Mais qui sait ?
Après qu'ItalDesign ait pu s'inspirer de la ligne monovolume de la Twingo 1 camouflée qui circulait sur route ouverte c'est effectivement possible (l'inspiration pourrait ėgalement et possiblement provenir de l'Espace qui en était à sa 2nde génération), mais le "pompage" s'arrête là étant donné que la Lucciola (ou plutôt l'ID Cinquecento) maquette pleine a été présentée au salon de Turin en avril 92 et la Twingo 1 dévoilée au mondial de Paris en septembre 92.
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Message par RSport le Mar 28 Mai 2019 - 15:38

Je pense que la nouvelle FIAT 500e 2020 sera comme ça. La nouvelle génération sera exclusivement électrique et en parallèle FIAT continuera à vendre la 500 actuelle (après un restyling). Aussi, avec les rumeurs de fusion entre FCA et Renault, il est logique de penser à la plate-forme Twingo Edison pour la 500e (moins coût).

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Message par foxx13 le Mar 28 Mai 2019 - 15:50

J'espère justement que la projet 500 ne sera pas gelé ou pire ... repoussé. Car l'actuelle même si elle se vend bien encore, est âgée.
Après ça serait drôle de voir débarquer une 500 sur base twingo qui se sont inspirées l'une sur l'autre 😀
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Message par PC le Mer 29 Mai 2019 - 10:37

foxx13 a écrit:J'espère justement que la projet 500 ne sera pas gelé ou pire ... repoussé. Car l'actuelle même si elle se vend bien encore, est âgée.
Après ça serait drôle de voir débarquer une 500 sur base twingo qui se sont inspirées l'une sur l'autre 😀

La prochaine génération devrait arriver pour Le Salon de Geneve 2020... ce remplacement va être compliqué les ventes de la 500 actuelle sont meilleurs qu'a ses débuts du jamais vu dans l'automobile ! Shocked
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Message par JB.AAEL le Mer 29 Mai 2019 - 10:40

PC a écrit:
foxx13 a écrit:J'espère justement que la projet 500 ne sera pas gelé ou pire ... repoussé. Car l'actuelle même si elle se vend bien encore, est âgée.
Après ça serait drôle de voir débarquer une 500 sur base twingo qui se sont inspirées l'une sur l'autre 😀

La prochaine génération devrait arriver pour Le Salon de Geneve 2020... ce remplacement va être compliqué les ventes de la 500 actuelle sont meilleurs qu'a ses débuts du jamais vu dans l'automobile ! Shocked

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Message par DiO' (o\ ! /o) 'QuE le Mer 29 Mai 2019 - 10:42

Mais elle n'avait 12 ans
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Message par jeremy.klaxonne le Mer 29 Mai 2019 - 10:43

Si elle est vraiment prévue pour 2020 (on ne sait jamais avec FCA confused), le projet doit être bien trop avancé pour être gelé en attendant une décision sur la fusion des deux groupes.
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Message par Vilyon le Mer 29 Mai 2019 - 10:53

DiO' (o\\ ! /o) 'QuE a écrit:Mais elle n'avait 12 ans

Comme le Classe G alors.

Mais il faut dire qu’elle est toute mignonne comme citadine. Elle réchauffe le cœur de ceux qui la conduise ... et ceux qui la croise.

Mais j’espère pas une 500 sur base Renault.
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Message par Lorent33 le Mer 29 Mai 2019 - 10:57

Avec la plateforme de la Twingo y’aurait de quoi faire une électrique sympa.
Un moteur dérivé de la Zoe (comme la Smart Z.E.) et également les batteries de Zoe (pour plus d’autonomie que les smart justement). En plus, il me semble que la plateforme Edison permet d’intégrer les batteries dans le plancher.
Il faudrait faire attention au coût, la Citigo IV est annoncée pour environ 14000€ bonus déduit.

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Message par jeremy.klaxonne le Mer 29 Mai 2019 - 11:20

Des batteries/moteur dérivés de la Kwid électrique plutôt que de la Zoé, histoire de maitriser les couts.
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