2018 - [Citroën] C4 Cactus restylé

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Message par Elyas le Dim 4 Juin 2017 - 15:41

Prof a écrit:
Elyas a écrit:
Comme l'a si bien fait remarqué JanFi, faudra aussi nous expliquer l'intérêt de l'engagement sportif de Citroën qui premièrement ne colle pas du tout avec l'image "confort" qu'on veut nous vendre... WRC = confort ?  Very Happy
Et deuxièmement n'a aucun produit pour bénéficier de cet engagement ? (en gros ils auraient pas de programme sportif ce serait aussi bien au final et ils économiseraient de l'argent... ils y ont pas pensé ?)
Y'a aucune cohérence entre le positionnement soit disant "confort", l'offre produit et l'engagement sportif, c'est un peu nawak cette marque !

Juste un petit HS mais il y a bien une C3 VTS en développement Wink

C'est une très bonne nouvelle ! je crois avoir vu l'info sur le blog TA y'a quelques temps !
Cependant j'attends de voir quel moteur ils vont mettre dessus, car jusqu'à présent c'est la seule inconnue... j'espère justement un 1,6THP 165ch coucou
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Message par Quirky le Dim 4 Juin 2017 - 15:43

JanFi a écrit:
C'est souvent le problème en France. Au lieu d'essayer de faire mieux que le meilleurs de la catégorie, on va se rassurer en se disant qu'il y a pire, alors on va essayer de faire presque aussi bien que la moyenne... Problème d'ambition, et non pas de compétences...
Je schématise un peu, mais cette attitude de petits bras est gonflante...

D'un atout, on en fait une faiblesse...
Là où je ne suis pas d'accord avec Jeremy, c'est sur le positionnement de Citroën dans le groupe... no
N'est-ce pas Citroën qui s'est engagé en WRC?
Alors à quoi ça sert de dépenser des millions à essayer de donner une image sportive à Citroën, si leurs modèles de série se contentent de 110cv?
Mais pas de doute! S'ils décrochent le titre de champion du Monde, pour celebrer ça, ils nous sortiront bien une "folle" version spéciale avec des... stickers de Compétition... comme la C4 Loeb...(pendant que Ford, l'eternel vaincu cartonnait avec la Focus RS...)  
plouf

On est au moins 3 à être d’accord parce qu'avec toi même et toi je partage aussi votre opinion :W

C'est une très bonne analyse de la complaisance qu'on retrouve trop souvent au sein des constructeurs nationaux. C'est rafraichissant de lire sur le forum une opinion ancrée dans la réalité plutôt que des remarques basées sur un patriotisme aveugle ou sur fond de favoritisme fanatique pour PSA. Quand on voit jusqu’où peuvent aller certains pour défendre coûte que coûte leur marque adorée on se rend compte que cette complaisance n'est pas confinée qu'aux constructeurs eux même mais aussi à une minorité qui prend toutes critiques envers une marque française comme une trahison ou un affront au pays au lieu de prendre certaines critiques comme une opportunité de se remettre en question, ou du moins de remettre en question certaines décisions prises par Peugeot ou Citroën.

Je pense aussi que Citroën se devrait de proposer une gamme de moteurs plus large et surtout plus puissants même si leur credo reste le confort. On ne parle pas de bête a 300ch mais d'assez de puissance pour les pères de famille (si c'est vraiment leur cible) pour qui 110ch ne seraient pas suffisant.
Je pense aussi que l’idée d'une automobile reste encore très souvent associée à la puissance que peut offrir son moteur, sinon Citroën ne se serait jamais engagé en WRC et WTCC s'ils ne croyaient pas au retombée commerciales que cet engagement sportif pourrait avoir ou à l'aura que ce même engagement peut donner au reste de la gamme.

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Message par gulpat le Dim 4 Juin 2017 - 16:21

drugmirko a écrit:why on earth are you talking about Cactus replacing C4, when it is B segment car by any possible, technical and dimensional, criteria?!? it is to short, too narrow (because it is made on PF1 and not PF2 (let alone EMP2)) and because of that, it can not be equipped with full&normal C segment engine and transmission range... the only "criteria" that implies it is C segment car, is that stupid "C4" designation in its name.... "replacing" standard C4 with a face lifted car made on (obsolete) B segment platform would be far, far bigger mistake than Cactus is in the first place! which by the way is not bad in its "conception and idea", it is just poorly executed "conception and idea"... Wink
so, with its "extensive overhaul" they should address main problems of Cactus, like "forced essentiality" in its equipment levels and few "practicality issues caused by it, newer and better driving aids with special attention to currently poor used materials quality and building precision, especially in its interior!

any other, especially structural, changes of the chassis are most likely not to be expected or, in other words, would not be financially feasible... especially not on a model that s clear marketing flop with rather lousy reputation, so I guess we can not expect bigger changes than those on Berlingo or C4 face lifts... Sad! at "best", it might get as extensive update as Chinese C5 got... though I dubt it.
good

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Message par alpha le Dim 4 Juin 2017 - 16:32

Quirky a écrit:
C'est une très bonne analyse de la complaisance qu'on retrouve trop souvent au sein des constructeurs nationaux. C'est rafraichissant de lire sur le forum une opinion ancrée dans la réalité plutôt que des remarques basées sur un patriotisme aveugle ou sur fond de favoritisme fanatique pour PSA. Quand on voit jusqu’où peuvent aller certains pour défendre coûte que coûte leur marque adorée on se rend compte que cette complaisance n'est pas confinée qu'aux constructeurs eux même mais aussi à une minorité qui prend toutes critiques envers une marque française comme une trahison ou un affront au pays au lieu de prendre certaines critiques comme une opportunité de se remettre en question, ou du moins de remettre en question certaines décisions prises par Peugeot ou Citroën.

Si c'est à moi que tu fais référence par ces termes, non je n'ai pas l'impression d'être un fanatique aveugle de Citroën. confused

Je pense quand même qu'on peut exprimer l'opinion qu'une marque n'a pas besoin de proposer des motorisations au-delà des besoins de la majorité des acheteurs sans être un fanatique...
Je ne reproche pas à Porsche de ne pas proposer un 3 cylindres de 110ch sur un Macan, ni à Dacia de ne pas proposer plus de 90ch sur une Sandero. Ni à Smart de ne pas proposer de véhicule 7 places. Very Happy

Bref, chaque marque a son identité et sa stratégie. Toutes ne sont pas obligées d'avoir une gamme archi-complète pour répondre à tous les besoins. Et c'est sûr que le moins qu'on puisse dire avec Citroën en ce moment, c'est que la marque ne peut pas plaire à tout le monde. confused

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Message par Quirky le Dim 4 Juin 2017 - 16:45

Je faisais pas spécialement allusion a toi non, tu as 2-3 compères qui t'ont rejoins dans ta croisade pour PSA (ou ton stage rémunéré par Tavares)
Si tu pouvais arrêter de sucer PSA pendant quelques secondes tu pourrait peut être te rendre compte que le fait que tu donnes ton opinion exclusivement sur les produits PSA et ton incessante adulation du groupe et de ses décisions peuvent paraitre suspicieux confused

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Message par JanFi le Dim 4 Juin 2017 - 16:55

Prof a écrit:
Elyas a écrit:
Comme l'a si bien fait remarqué JanFi, faudra aussi nous expliquer l'intérêt de l'engagement sportif de Citroën qui premièrement ne colle pas du tout avec l'image "confort" qu'on veut nous vendre... WRC = confort ?  Very Happy
Et deuxièmement n'a aucun produit pour bénéficier de cet engagement ? (en gros ils auraient pas de programme sportif ce serait aussi bien au final et ils économiseraient de l'argent... ils y ont pas pensé ?)
Y'a aucune cohérence entre le positionnement soit disant "confort", l'offre produit et l'engagement sportif, c'est un peu nawak cette marque !

Juste un petit HS mais il y a bien une C3 VTS en développement Wink

Ce serait super!!!
Ne serait-ce que pour tirer toute la gamme C3 vers le haut!
Sur The Automobilist, on peut lire dans les commentaires, qu'une C3 R5 est en preparation, et donc pour l'homologation, qu'un modèle de série avec le 1.6 THP est necessaire!
good

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Message par CedricP91 le Dim 4 Juin 2017 - 17:01

J'ai imaginé la bête  Embarassed



Dernière édition par CedricP91 le Dim 4 Juin 2017 - 17:13, édité 2 fois
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Message par Quirky le Dim 4 Juin 2017 - 17:01

JanFi a écrit:Ce serait super!!!
Ne serait-ce que pour tirer toute la gamme C3 vers le haut!
Sur The Automobilist,  on peut lire dans les commentaires, qu'une C3 R5 est en preparation, et donc pour l'homologation, qu'un modèle de série avec le 1.6 THP est necessaire!
good

Ça serait une digne héritière des Saxo et des C2 VTR/VTS qui avaient une horde de fans en Grande-Bretagne par exemple ou ses performances, son prix attractif et son bas cout d'entretien faisaient le bonheur d'amateurs de petites sportives. C'est pratiquement des voitures-cultes dans le petit monde du Tuning UK.

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Message par alpha le Dim 4 Juin 2017 - 17:21

Quirky a écrit:Je faisais pas spécialement allusion a toi non, tu as 2-3 compères qui t'ont rejoins dans ta croisade pour PSA (ou ton stage rémunéré par Tavares)
Si tu pouvais arrêter de sucer PSA pendant quelques secondes tu pourrait peut être te rendre compte que le fait que tu donnes ton opinion exclusivement sur les produits PSA et ton incessante adulation du groupe et de ses décisions peuvent paraitre suspicieux confused

Aïe aïe, je suis démasqué. D'ailleurs, ça reste entre nous, mais je me fouette tous les soirs devant le portrait de Tavares après avoir pris le volant de ma Renault. diablo

J'interviens régulièrement sur les sujets de beaucoup de marques, y compris VAG et d'autres, généralement sans provoquer d'émeutes. Wink
Ce n'est pas parce qu'on suit plus assidûment l'actualité des marques françaises que l'on n'a pas d'esprit critique, et d'ailleurs je pense l'avoir démontré plus haut sur ce sujet concernant les derniers modèles Citroën.

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Message par Prof le Dim 4 Juin 2017 - 17:25

J'aimerais surtout beaucoup que les uns et les autres vous arrêtiez de voir et de dénoncer des trolls et autres fanboys de marque dès que quelqu'un n'est pas exactement d'accord avec vous et défend (à tort ou à raison peu importe quand il y a des arguments) un logo... C'est lourd  Wink

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Message par JanFi le Dim 4 Juin 2017 - 17:30

CedricP91 a écrit:J'ai imaginé la bête  Embarassed


Belle interprétation!
Avec des air-bumps réduit comme la C3, voir pas d'air-bumps du tout, ce serait top!
Je précise que j'ai eu une Cactus de prêt lors d'une révision de ma DS3, et que cette voiture me plait beaucoup, y compris le tableau de bord!
Ne criez pas, je sais que je suis un des rares à l'aimer!!! yes
Pour moi, ne manquerait qu'une version sportive rabaissée, des sièges enveloppant, et ça me conviendrait parfaitement (d'où ma volonté de voir le 1.6 THP dessus!)

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Message par GMU le Dim 4 Juin 2017 - 17:59

alpha a écrit:
Aïe aïe, je suis démasqué. D'ailleurs, ça reste entre nous, mais je me fouette tous les soirs devant le portrait de Tavares après avoir pris le volant de ma Renault. diablo
J'en étais sûr Surprised

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Message par youyou56 le Dim 4 Juin 2017 - 18:39

Selon moi la cactus actuelle en l'état ne sera pas reconduit : les airbump pourraient disparaître , les portes arrières fortement modifiées pour y caler des vitres descendantes , une malle de coffre plus accessible sur le coffre ...
On pourrait connaître un peu la même évolution entre E3 (cactus actuelle) et F3 ... comme entre l'Ami 6 et 8 ! Cette dernière reprenait bon nombre d'éléments à l'Ami6 mais avait améliorer les capacités du coffre et apportait des lignes moins tourmentées !
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Message par Quirky le Dim 4 Juin 2017 - 18:43

J'aime bien le parallèle entre le Cactus et l'Ami 6: toutes les deux un peu considérées comme le vilain petit canard de la famille smile

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Message par youyou56 le Dim 4 Juin 2017 - 18:48

et qui seront de beaux collector en prévision ( perso j'adorerai une Ami 6 pour le dimanche !)
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Message par youyou56 le Dim 4 Juin 2017 - 18:54

https://www.youtube.com/watch?v=qnTDbUCKhME

J'ignorais que le cactus pouvait en être équipé : peut être sauront ils sur F3 ?!
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Message par Quirky le Dim 4 Juin 2017 - 18:56

Il y a fort a parier que le Cactus sera considéré comme tel dans quelques années. Les modèles les plus originaux de Citroën semblent plus appréciés avec le bénéfice du temps passé. Pas beaucoup de monde les achète pendant leur années de commercialisation et 20 ans après tout le monde loue leur originalité ou leur voue un culte immense smile

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Message par alpha le Dim 4 Juin 2017 - 19:07

youyou56 a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=qnTDbUCKhME

J'ignorais que le cactus pouvait en être équipé : peut être sauront ils sur F3 ?!


Tous les essais presse du programme Citroën Advanced Comfort (donc avec les suspensions à butée hydraulique) ont été faits sur des Cactus.
Comme par exemple cet essai italien : https://www.youtube.com/watch?v=PGZ0jf4Sz2c

Donc ce serait presque incompréhensible que ces suspensions ne soient pas proposées sur F3. Mais on ne serait pas à une incohérence près. Wink

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Message par JanFi le Dim 4 Juin 2017 - 19:21

youyou56 a écrit:Selon moi la cactus actuelle en l'état ne sera pas reconduit : les airbump pourraient disparaître , les portes arrières fortement modifiées pour y caler des vitres descendantes , une malle de coffre plus accessible sur le coffre ...
On pourrait connaître un peu la même évolution entre E3 (cactus actuelle) et F3 ... comme entre l'Ami 6 et 8 ! Cette dernière reprenait bon nombre d'éléments à l'Ami6 mais avait améliorer les capacités du coffre et apportait des lignes moins tourmentées !

J'aime toujours autant l'Ami 6 et son look de fer à repasser!!! Un vrai collector!!!
Il y avait eu , il y a quelques années, des illustrations de ce que devait être la C4 1ère generation, et une revue automobile en avait sorti une version proche l'Ami 6 dans la forme. (j'ai cherché, mais je n'ai pas retrouvé). C'était assez amusant.
D'ailleurs, le coupé C4 reprenait le montant inversé, et j'ai assez aimé cette voiture (à part le fait que citroën ne capitalise pas sur ses victoires en rallye, en sortant la version ultime, comme dit plus haut!)

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Message par 908LM le Dim 4 Juin 2017 - 20:09

Il y a un sujet concept car,on en avais parlé il n'y a pas si longtemps il me semble..
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Message par Gethis le Dim 18 Juin 2017 - 5:12

Je fais un jeu de dimensions avec les Citroën C3, C3 Aircross, C4 et C4 Cactus pour reconnaître si la C4 Cactus prochainement restylée est du même gabarit que la C4 même si elle est un SUV urbain et même si elle la remplacera :
Nom de la voiture = Longueur + Largeur + Hauteur + Empattement
Citroën C3 (III) = 3,99 m + 1,74 m + 1,47 m + 2,54 m
Citroën C3 Aircross (2017) = 4,15 m + 1,63 m + 1,74 m + 2,54 m
Citroën C4 (II) = 4,32 m + 1,78 m + 1,48 m + 2,60 m
Citroën C4 Cactus = 4,16 m + 1,73 m + 1,48 m + 2,60 m

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Message par Lorent33 le Dim 18 Juin 2017 - 7:07

L'empattement du C3 Aircross est également de 2,60m. Et tu as inversé sa largeur et sa hauteur.

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Message par Gethis le Jeu 22 Juin 2017 - 16:29

En réalité, le C3 Aircross mesure 1,76 m de largeur et 1,64 m de hauteur si je comprends bien. J'ai vu ça sur le Wikipedia anglais.

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Message par ricky33 le Jeu 22 Juin 2017 - 17:17

JanFi a écrit:
youyou56 a écrit:Selon moi la cactus actuelle en l'état ne sera pas reconduit : les airbump pourraient disparaître , les portes arrières fortement modifiées pour y caler des vitres descendantes , une malle de coffre plus accessible sur le coffre ...
On pourrait connaître un peu la même évolution entre E3 (cactus actuelle) et F3 ... comme entre l'Ami 6 et 8 ! Cette dernière reprenait bon nombre d'éléments à l'Ami6 mais avait améliorer les capacités du coffre et apportait des lignes moins tourmentées !

J'aime toujours autant l'Ami 6 et son look de fer à repasser!!! Un vrai collector!!!
Il y avait eu , il y a quelques années, des illustrations de ce que devait être la C4 1ère generation, et une revue automobile en avait sorti une version proche l'Ami 6 dans la forme. (j'ai cherché, mais je n'ai pas retrouvé). C'était assez amusant.
D'ailleurs, le coupé C4 reprenait le montant inversé, et j'ai assez aimé cette voiture (à part le fait que citroën ne capitalise pas sur ses victoires en rallye, en sortant la version ultime, comme dit plus haut!)


Oui je me rappelle de cette illustration Smile , je crois que c'était dans l'Auto Journal : on nous avait annoncé une nouvelle Ami 6 avec la lunette arrière inversée, finalement on a eu la CA 1 3 portes avec cet effet mais en beaucoup moins prononcé.

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Message par lapl76 le Jeu 22 Juin 2017 - 18:56

j'ai hâte d'avoir plus d'info car ce "gros" restyling m'intêresse
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