2018 - [Opel] Corsa F

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Message par firebird2 le Dim 24 Juin 2018 - 22:29

Je suis d'accord avec toi connect+ (et pourtant tout le monde connait ma sympathie pour le design opel en général)
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Message par Tang le Dim 24 Juin 2018 - 23:16

Le plus intéressant est dans l'article : mêmes vitrages (latéral, pare-brise et lunette arrière probablement) et même toit que la future 208...

Il faut donc s'attendre à un clone opélisé comme l'actuelle Citroën C3 avec l'actuelle 208...
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Message par Vincelebourrin le Dim 24 Juin 2018 - 23:27

Difficule de s'imaginer sachant qu'actuellement la c3 "clone" ne partage ni les vitres laterales, ni le toit ...

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Message par jean le Lun 25 Juin 2018 - 6:25

Pourtant je pense bien qu'elles partagent les vitres latérales les C3 et 208. Le toit, la structure est au moins là.



EDIT : sauf peut-être la dernière vitre, peut-être qu'elle est identique mais que la tôle l'englobe différemment.
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Message par 908LM le Lun 25 Juin 2018 - 6:39

Je pense que tu as raison...
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Message par Tang le Lun 25 Juin 2018 - 8:03

Ben à plus forte raison on imagine que la parenté entre Corsa et 208 risque d'être perceptible...

La C3 ne reprend elle pas la vitre latérale avant, le fenestron et le pare-brise de la 208 ? Les deux montants B en plastique noir semblent aussi identiques.

PS : la vitre latérale arrière me semble différente de celle de 208.
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Message par alpha le Lun 25 Juin 2018 - 8:20

Franchement, on s'en fout pas mal de savoir si la C3 et la 208 partagent le même vitrage, non ?
En croisant une C3 dans la rue, impossible de voir la 208 qui se cache en-dessous, et c'est le principal...

Si la parenté entre la Corsa et la 208 II est comme celle entre le 3008 et le Grandland X, ça me va très bien.

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Message par Tang le Lun 25 Juin 2018 - 8:28

Certains membres ont du mal à comprendre ce qu'est un raisonnement par analogie. On n'est pas sur un forum de démonstrations mathématiques, hein...

J'ai communiqué une info en provenance d'un magazine auto relativement fiable. Après chacun en tire les hypothèses qui lui semblent pertinentes, sans décréter pour tout le monde ce qui est important et ce dont « on se fout ».

C'est si compliqué de respecter les réflexions des autres et de ne pas faire de son avis une vérité universelle et péremptoire à tout bout de champ ?
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Message par jeremy.klaxonne le Lun 25 Juin 2018 - 8:51

Si la parenté est aussi peu visible qu'entre la 208 et la C3, ça ne devrait pas être un problème. On n'est plus au temps des Saxo/106.

La Corsa actuelle est aussi une cousine proche de la Grande Punto (et vice-versa), et ça n'a jamais dérangé personne.
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Message par alpha le Lun 25 Juin 2018 - 9:02

@Tang : peut-être ai-je mal compris, mais il m'a semblé que c'était bien toi qui parlait de "clone opelisé". Je ne crois pas qu'un journal auto aurait utilisé cette expression.

Pour l'instant, on n'a aucune idée de ce à quoi ressemblera la 208, donc c'est peut-être un peu tôt pour parler des clones d'un fantôme. Laughing

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Message par Tang le Lun 25 Juin 2018 - 9:08

On est dans une section pour parler trop tôt... Wink

La Corsa est la première Opel développée post rachat par PSA, donc forcément un partage aussi important d'éléments structurant du design avec la première Peugeot à employer cette nouvelle plate-forme, ça peut susciter des interrogations.

Surtout quand un premier dessin a été mis à la poubelle tardivement.

Mais bon on ne va pas épiloguer sans fin. coucou
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Message par alpha le Lun 25 Juin 2018 - 9:32

J'ai l'impression que tu as tendance à voir le verre à moitié vide, car finalement, qu'est-ce que c'était que ce premier dessin mis à la poubelle, à part un clone de Buick ? Wink

Opel a une longue "tradition" de clonage au sein du groupe GM, et c'est en partie ce qui a conduit à sa perte d'identité, à force de faire des produits mondiaux vendables sous des marques américaines / britannique / allemande / australienne / chinoise.
C'est pourquoi le terme clonage me parait inapproprié. Le dessin de la Corsa by PSA sera 100% Opel, et non 50% Opel / 50% Buick. Et ça me semble plus important que les dessous techniques que peu de monde arrivera à reconnaître...

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Message par Zoom-Zoom le Lun 25 Juin 2018 - 10:20

Ce n'est pas du clonage si tu vends un modèle sous une autre marque dans un autre marché non couvert pas la marque en question. Juste une opportunité commerciale.

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Message par Vincelebourrin le Lun 25 Juin 2018 - 10:31

et puis, en terme de clonage, vous la voyez tant que ca la parenté entre 3008 GLX DS7 et C5 Aircross ? nous on le sait, on est d'accord, mais le tout venant, à part en les mettant à côté, je suis pas sur que la filiation soit si évidente.

bien entendu à l'intérieur, on retrouvera quelques éléments commun, mais ca c'est une autre histoire

mais si on parle de "structure" sinon, la 208 reprenait la base de C3 / DS3 ... donc c'était déja en parti un clone à partir de là ... ( et ainsi de suite )

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Message par alpha le Sam 30 Juin 2018 - 0:11


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Message par Vincelebourrin le Sam 30 Juin 2018 - 0:58

La derniere phrase me fait tiquer, que le 1,6 ne passe pas, quand en plus aux dernières indiscretions parues, CMF-B chez renault peut acceuillir des blocs jusqu'à 1,8l ...

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Message par Sebuik le Sam 30 Juin 2018 - 8:07

Pour l'instant j'aime bien Very Happy
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Message par 908LM le Sam 30 Juin 2018 - 8:21

Difficile de se prononcé quand méme... Very Happy
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Message par Tang le Sam 30 Juin 2018 - 9:11

Intéressant, merci Alpha.

Je cite un passage de l'article de l'Argus :

Pour l’anecdote, la Corsa bénéficiera de la CMP ainsi que de la structure complète de la future Peugeot 208 en raison des délais très courts de développement.

Lire la suite: http://www.largus.fr/actualite-automobile/ds3-crossbackpeugeot-208-2019-la-nouvelle-plateforme-cmp-devoilee-9245390.html#ixzz5JtFUNk1w
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Message par cyrille le Sam 30 Juin 2018 - 9:28

Vincelebourrin a écrit:La derniere phrase me fait tiquer, que le 1,6 ne passe pas, quand en plus aux dernières indiscretions parues, CMF-B chez renault peut acceuillir des blocs jusqu'à 1,8l ...

L'Argus a écrit:Seul hic, la CMP n’a pas été prévue pour accueillir ce moteur. La charge est revenue à Peugeot Sport de modifier le train avant pour implanter le 1.6 de 230 ch qui animera le DS3 Crossback Performance ou la nouvelle Peugeot 208 GTi, probablement en 2020.

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Message par oldcham le Sam 30 Juin 2018 - 9:28

908LM a écrit:Difficile de se prononcé quand méme... Very Happy

En plus elle n'est pas rouge Very Happy
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Message par 908LM le Sam 30 Juin 2018 - 9:36

Ce qui rajoute un probléme.. Razz
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Message par jeremy.klaxonne le Sam 30 Juin 2018 - 10:09

cyrille a écrit:
Vincelebourrin a écrit:La derniere phrase me fait tiquer, que le 1,6 ne passe pas, quand en plus aux dernières indiscretions parues, CMF-B chez renault peut acceuillir des blocs jusqu'à 1,8l ...

L'Argus a écrit:Seul hic, la CMP n’a pas été prévue pour accueillir ce moteur. La charge est revenue à Peugeot Sport de modifier le train avant pour implanter le 1.6 de 230 ch qui animera le DS3 Crossback Performance ou la nouvelle Peugeot 208 GTi, probablement en 2020.

C'est quand même ballot de prévoir d'accueillir un 1.5 HDI mais pas un 1.6 essence, les deux blocs devant avoir des dimensions relativement proches, sur une plateforme quand même aussi prévue pour des petits SUV qui veulent aller taquiner le monde du premium confused
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Message par 205gentry le Sam 30 Juin 2018 - 10:15

Franchement ballot même!! Sad
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Message par Connect+ le Sam 30 Juin 2018 - 12:51

C'est plus que ballot, c'est incompréhensible.
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