2015 - [Renault] Talisman et Talisman Estate [LFD/KFD]

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Message par kaloute1 le Lun 21 Nov 2016 - 18:23

Source de cette info?
L'espace 5 sera t'il concerné également?
Merci

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Message par Vincelebourrin le Mar 22 Nov 2016 - 9:25

dd28 a écrit:Dans l'autojournal du 13 au 26 octobre page 45 il est dit "Renault a fini par entendre les critiques concernant la qualité perfectible de ses habitacles.........Ainsi, le losange présentera courant 2017 une talisman dont l'intérieur profitera de matériaux plus qualitatifs et d'une présentation plus soignée".

la source est dans le quote précéndent, et aussi dans l'expo présentée aux employés, il est parlé de benchmark concurrence, et de mise à niveau pour 2017. la seule incertitude que j'ai est si le modèle exposé a ou non déja subi cette mise à niveau. J'ai en tout cas l'impression que c'est bien mieux notamment pour les matérieux de la console centrale.

l'Espace à pour certains éléments déja subit une mise à niveau ( notamment le gainage du volant Wink )

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Message par Elyas le Mar 22 Nov 2016 - 12:36

Ce sera seulement sur la qualité des plastiques, où ils vont aussi modifier la qualité des assemblages ?

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Message par jeremy.klaxonne le Mar 22 Nov 2016 - 12:42

Il ne m'a pas semblé voir beaucoup de critiques sur l'assemblage des plastiques intérieurs. S'il y a un chantier d'assemblage à traiter en priorité, c'est plutôt pour les panneaux de carrosserie et les ouvrants qui semblent attirer beaucoup de critiques des clients.

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Message par Forza le Mar 22 Nov 2016 - 16:07

Pour moi le problème de l'intérieur de la Talisman c'est plus le dessin de la planche de bord que les matériaux utilisés.

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Message par jeremy.klaxonne le Mar 22 Nov 2016 - 16:13

Sur ce point, il y a peu de chances pour que ça évolue avant le restylage.

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Message par Toitoine le Mar 22 Nov 2016 - 22:32

Il y a bien une évolution du grainage et des matériaux du bas de planche pour le millesime 2017, confirmé ce midi par l'équipe qui bosse dessus (au niveau de la dernière pasat)

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Message par Maxime13 le Mer 23 Nov 2016 - 19:26

Bah il suffirait de mousser les plastoches du bas et tout le monde serait content !

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Message par lapl76 le Mer 23 Nov 2016 - 19:37

perso sur la talisman seule les 2 joues qui entourent la console centrale sont pas très jolie tout du moins le grainage , le reste c'est au même niveau qu'une Passat , les matériaux inférieures chez VW sont dures à souhait , mais on ne les critiquent jamais ceux-la..................

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Message par Elyas le Mer 23 Nov 2016 - 19:55

C'est essentiellement un problème de design de l'intérieur... du coup ça critique beaucoup, car ça ressort plus que sur d'autres voitures qui elles aussi bénéficient de plastiques durs surtout dans les parties basse... que ce soit chez VW, Audi ou autre !

C'est toujours pareil, quand on veut dessiner des formes "compliquées" sur un TBD, déjà ça fait rajout car on ne peut pas tout mouler d'une seule pièce (on voit bien enchevêtrement de 3 pièces différentes)... d'autre part on ne voit que ça vu que ça enveloppe le conducteur et le passager, alors si le plastique est pas top ça ressort vachement :





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Message par Le marseillais le Mer 23 Nov 2016 - 20:26

Maxime13 a écrit:Bah il suffirait de mousser les plastoches du bas et tout le monde serait content !

Comment est ce qune marque nommée Renault de surcroit "conseiller" par Mercedes eut pu faire ca !
Lorsque le lancelzent de ce modèle était pour effacer laguna (qui n'a jamais souffert de ca planche de bord ) un véhicule au design sublime sur un segme:t a cheval entre berline /routière échouer sur ce détail ...!

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Message par Solomuka le Jeu 24 Nov 2016 - 7:59

Ils auraient du reprendre la planche de bord de la Laguna III. De toutes façons presque personne ne la connaissait clown

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Message par jeremy.klaxonne le Jeu 24 Nov 2016 - 8:18

Elyas a écrit:C'est toujours pareil, quand on veut dessiner des formes "compliquées" sur un TBD, déjà ça fait rajout car on ne peut pas tout mouler d'une seule pièce (on voit bien enchevêtrement de 3 pièces différentes)... d'autre part on ne voit que ça vu que ça enveloppe le conducteur et le passager, alors si le plastique est pas top ça ressort vachement :

A tous les coups, il doit y avoir une histoire de bricolage pour réutiliser des pièces communes aux autres planches de bord/consoles centrales, donc obligation de combler les trous. Forcément, quand on vend 10x plus de VW Passat que de Renault Talisman, c'est plus facile de justifier des pièces spécifiques.


Après, ça reste du détail. J'ai vu peu de propriétaires de Talisman se plaindre sur ce point, contrairement à d'autres soucis récurrents (alignements de pièces de carrosserie et de portes, pannes diverses sans même aborder la question du r-Link, ...).
Sans surprises, c'est un véhicule qu'il valait mieux éviter de commander pendant la première année de commercialisation confused

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Message par Ami 6 le Jeu 24 Nov 2016 - 9:22

Solomuka a écrit:Ils auraient du reprendre la planche de bord de la Laguna III. De toutes façons presque personne ne la connaissait clown

Laughing Laughing

Trop forte celle-la !
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Message par Elyas le Jeu 24 Nov 2016 - 11:37

jeremy.klaxonne a écrit:
Elyas a écrit:C'est toujours pareil, quand on veut dessiner des formes "compliquées" sur un TBD, déjà ça fait rajout car on ne peut pas tout mouler d'une seule pièce (on voit bien enchevêtrement de 3 pièces différentes)... d'autre part on ne voit que ça vu que ça enveloppe le conducteur et le passager, alors si le plastique est pas top ça ressort vachement :

A tous les coups, il doit y avoir une histoire de bricolage pour réutiliser des pièces communes aux autres planches de bord/consoles centrales, donc obligation de combler les trous. Forcément, quand on vend 10x plus de VW Passat que de Renault Talisman, c'est plus facile de justifier des pièces spécifiques.


Après, ça reste du détail. J'ai vu peu de propriétaires de Talisman se plaindre sur ce point, contrairement à d'autres soucis récurrents (alignements de pièces de carrosserie et de portes, pannes diverses sans même aborder la question du r-Link, ...).
Sans surprises, c'est un véhicule qu'il valait mieux éviter de commander pendant la première année de commercialisation confused

Pas recevable comme argument Jeremy Very Happy 
Justement si on part du principe qu'il faut bricoler pour ré-utiliser des pièces communes aux autres PBD/consoles centrales, VW s'en sort beaucoup mieux. Concernant la Passat, je faisais allusion uniquement au design plus sobre et rectiligne, sans "complexités"... et malgré qu'elle se vende 10 voir 20 fois plus, elle ne bénéficie pas de pièces spécifiques mais justement fait la part belle au carry over qui est une force du groupe VAG!

On en a déjà discuté il y a quelques temps mais le design accentue véritablement le problème... plusieurs personnes ici préfèrent le TBD de la Meg4 à celui de la Talisman, et pourtant les pièces au niveau de la console centrale sont les mêmes, cela dit ça fait bien mieux intégré notamment au niveau des "excroissances" et du coup peu de critiques, ils n'ont d'ailleurs pas eu à revoir leur copie pour cette dernière.

D'autre part si l'on prend l'exemple de l'Espace 5 (qui doit se vendre 5 fois moins que la Talisman Very Happy), elle bénéficie bien d'un design et de pièces spécifiques, ce qui permet d'éviter d'avoir ces 2 "excroissances" et donc les critiques associées concernant le plastique du bas de planche de bord (même s'il y a eu d'autres critiques au niveau surtout de la fiabilité).

Concernant les alignements de pièces extérieur, c'est effectivement bien plus prioritaire pour moi... mais c'est plus compliqué (coûteux) à mettre en place, il faut changer les process, et les réglages (la manière dont les robots assemblent les pièces...), et surtout revoir les procédures de contrôle qui ont l'air de faire défaut !

Daimler a d'après ce que j'ai cru comprendre remis un rapport avec des recommandations, Renault n'en a pas tenu compte sur certains points c'est dommage.

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Message par luc69 le Jeu 24 Nov 2016 - 13:54

lapl76 a écrit:perso sur la talisman seule les 2 joues qui entourent la console centrale sont pas très jolie  tout du moins le grainage , le reste c'est au même niveau qu'une Passat , les matériaux inférieures chez VW sont dures à souhait , mais on ne les critiquent jamais ceux-la..................
C'est vrai mais comme sur la Talisman elles sont obligatoirement noires , si l'aspect est moyen cela se voit forcement d'autant plus,alors que sur une VW prise dans des teintes claires ça passe mieux même si celle ci a également des détails de finition pas terribles (encadrement de portières en tôle apparente à l'intérieur, un peu juste dans la catégorie)

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Message par Maxime13 le Jeu 24 Nov 2016 - 19:26

Un prix pour la Talisman :

https://www.autobip.com/le-renault-talisman-remporte-le-prix-de-v%C3%A9hicule-flotte-de-l-ann%C3%A9e-2017-actualite-auto-algerie-d3447#.WDc-n4WcEdU

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Message par Venturi le Jeu 24 Nov 2016 - 21:42

Le marseillais a écrit:

Comment est ce qune marque nommée Renault de surcroit "conseiller" par Mercedes eut pu faire ca !
Lorsque le lancelzent de ce modèle était pour effacer laguna (qui n'a jamais souffert de ca planche de bord ) un véhicule au design sublime sur un segme:t a cheval entre berline /routière échouer sur ce détail ...!

Heureusement, pour cette pièce Faurecia facturait à Renault le même tarif que pour une Audi A4 b8. Very Happy
En revanche la console du tunnel de transmission a toujours reçu pas mal de mauvaises critiques...

jeremy.klaxonne a écrit:
Après, ça reste du détail. J'ai vu peu de propriétaires de Talisman se plaindre sur ce point, contrairement à d'autres soucis récurrents (alignements de pièces de carrosserie et de portes, pannes diverses sans même aborder la question du r-Link, ...).
Sans surprises, c'est un véhicule qu'il valait mieux éviter de commander pendant la première année de commercialisation confused

J'ai pas souvenir avoir lu sur FA et autres, des proprios de Talisman mécontent sur des problèmes de carrosserie.
Il y a bien eu des soucis d'alignements de la malle arrière sur les tous premiers exemplaires, malheureusement laissaient aux journalistes...
Ce mal a également touché les toutes premières SM6.
En fait aujourd'hui chez Renault, les problèmes d'alignements de la carrosserie touchent plutôt la Megane 4...
Sur la Talisman (et Espace), les principaux soucis viennent plutôt du software du R-Link.

Sinon d'accord avec ta dernière phrase, d'autant plus si on a affaire à une toute nouvelle plateforme!

luc69 a écrit:
C'est vrai mais comme sur la Talisman elles sont obligatoirement noires , si l'aspect est moyen cela se voit forcement d'autant plus,alors que sur une VW prise dans des teintes claires ça passe mieux même si celle ci a également des détails de finition pas terribles (encadrement de portières en tôle apparente à l'intérieur, un peu juste dans la catégorie)

J'avais jamais fait gaffe, mais c'est clair que pour la catégorie c'est très limite. D'ailleurs sur ce segment, je pensais que cette économie était réservée à certaines japonaises et coréennes.

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Message par jeremy.klaxonne le Ven 25 Nov 2016 - 5:46

Venturi a écrit:J'ai pas souvenir avoir lu sur FA et autres, des proprios de Talisman mécontent sur des problèmes de carrosserie.
Il y a bien eu des soucis d'alignements de la malle arrière sur les tous premiers exemplaires, malheureusement laissaient aux journalistes...
Ce mal a également touché les toutes premières SM6.
En fait aujourd'hui chez Renault, les problèmes d'alignements de la carrosserie touchent plutôt la Megane 4...
Sur la Talisman (et Espace), les principaux soucis viennent plutôt du software du R-Link.

Sur Planète Renault, il y a une belle brochette de clients mécontents, dont un qui attend sa troisième Talisman (la première a été échangée par Renault parce que souffrant de trop de défauts, la deuxième est arrivée non conforme, la troisième devrait arriver d'ici peu).
Et le pire, c'est que la plupart sont des clients qui ont acheté du Renault parce que la Talisman leur avait tapé dans l'oeil, pas des Renaultistes forcenés ... donc le genre de nouveaux clients qu'il faut appater avec un véhicule sans soucis.

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Message par 908LM le Ven 25 Nov 2016 - 5:53

Il n'y a jamais de vérification avant livraison pour découvrir des défauts??

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Message par jeremy.klaxonne le Ven 25 Nov 2016 - 7:16

Mercedes a du oublier de leur donner ce bon conseil Very Happy

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Message par palmeleon le Ven 25 Nov 2016 - 7:51

Vous en connaissez des Mercedes exemptes de défauts ?

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Message par jeremy.klaxonne le Ven 25 Nov 2016 - 7:52

palmeleon a écrit:Vous en connaissez des Mercedes voitures exemptes de défauts ?


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Message par Venturi le Ven 25 Nov 2016 - 8:39

jeremy.klaxonne a écrit:
Sur Planète Renault, il y a une belle brochette de clients mécontents, dont un qui attend sa troisième Talisman (la première a été échangée par Renault parce que souffrant de trop de défauts, la deuxième est arrivée non conforme, la troisième devrait arriver d'ici peu).
Et le pire, c'est que la plupart sont des clients qui ont acheté du Renault parce que la Talisman leur avait tapé dans l'oeil, pas des Renaultistes forcenés ... donc le genre de nouveaux clients qu'il faut appater avec un véhicule sans soucis Wink .

Je jetterais un oeil sur PR mais pour l'histoire de voiture non conforme, c'était un soucis de mauvaise couleur/option?
Sur FA, il n'y a pas vraiment de mauvais retour alors que le sujet Espace V est plutôt bien garni. cagoule

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Message par jeremy.klaxonne le Ven 25 Nov 2016 - 10:30

Oui. Le gars a commandé une voiture avec un intérieur IP gris et elle est arrivée avec un intérieur noir (alors que le bon de commande était correct) + des défauts d'alignement de carrosserie, buée dans les phares, attelage escamotable en panne, ...

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