[Actualité] Groupe PSA Peugeot-Citroën

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Message par Loud Howard le Mar 9 Déc 2014 - 19:42

208 est arrivée aussi à un moment où Peugeot devait se refaire une virginité, notamment en terme de fiabilité, et ça passait par un design plus sérieux, comme 508 par exemple.

On est dans la situation inverse des années 2000 où Renault replâtrait à grands frais certains de ses modèles pour les transfigurer car le premier coup de crayon était timide (Clio 2 & 3).

La barrière de la fiabilité passée, le dessin neutre des Laguna 3 ou des Mégane 3 laisse place désormais à un design plus fun puisque les contraintes de fiabilité ont été désormais dépassées !

Peugeot est dans cette phase, alors que les années 2000 avait vu émerger un design tranchant mais avec des soucis de fiabilité sur certains modèles ! Et 206, comme Clio 4 aujourd'hui, était raillé pour sa présentation en retrait, mais ça marchait car il y avait un design fort ... Comme Clio 4 aujourd'hui, d'ailleurs !

L'histoire étant un éternel recommencement, Peugeot se devait de rassurer (c'est le cas, maintenant), pour se lâcher désormais au niveau design (et ils en sont capables). A voir sur les prochaines générations 8 ...
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Message par 908LM le Mar 9 Déc 2014 - 19:45

Je plussoie complétement avec ton analyse.. Smile
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Message par Zoom-Zoom le Mar 9 Déc 2014 - 20:02

Oui enfin quand Opel a voulu tourner la page Vectra, ils ne se sont pas sentis obligés de sentir une Insignia fade, au contraire.

La Laguna 3, c'est beaucoup d'argent de perdu sans aucun doute, et elle n'a en rien aidé Renault ni qualitativement ni quantativement. Au contraire, ils ont perdu du terrain sur un segment où les rares clients restants sont difficiles à convaincre.
Renault repart de 0, avec une base bien maigre de clients.

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Message par Rob5 le Jeu 11 Déc 2014 - 22:02

Zoom-Zoom a écrit:Renault repart de 0, avec une base bien maigre de clients.
???
Europe 10 months 2014 – brands:

1 - Volkswagen  : 1,347,147
2 - Ford  : 825,048
3 - Opel/Vauxhall  : 749,418
4 - Renault  : 731,383
5 - Peugeot  : 664,901
6 - Audi  : 618,701
7 - BMW  : 560,691
8 - Mercedes  : 552,560
9 - Citroën  : 521,992
10 - Fiat  : 501,434
11 - Skoda  : 484,696
12 - Toyota  : 443,760
13 - Nissan  : 402,611
14 - Hyundai  : 357,635
15 - Dacia  : 307,556

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Message par matth21 le Jeu 11 Déc 2014 - 22:04

Quel rapport avec ton classement ? Zoom-Zoom parle du portefeuille client de la Laguna.

Et entre la seconde génération à la fiabilité catastrophique, et le design particulier de la troisième, je suis plutôt d'accord avec lui.

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Message par Rob5 le Jeu 11 Déc 2014 - 22:46

Pas moins de rapport dans un sujet PSA que de s'inquiéter du potentiel de clients d'une Laguna 4 qui n'existe pas.
PSA a déjà ses problèmes à régler avant de s'inquiéter de ceux des autres.

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Message par Fabien le Jeu 11 Déc 2014 - 23:34

Je pense que Zoom-zoom parlait de la Laguna.
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Message par larry.kubiak le Ven 12 Déc 2014 - 7:29

Loud Howard a écrit:208 est arrivée aussi à un moment où Peugeot devait se refaire une virginité, notamment en terme de fiabilité, et ça passait par un design plus sérieux, comme 508 par exemple.

Là où ton raisonnement coince un peu, c'est que la 207 n'a pas eu les mêmes soucis de fiabilité qu'une Laguna 2, qui a été une catastrophe pour Renault (+ l'Espace 4, les Mégane/Scenic 2).
J'ai plutôt l'impression que le design plus sage des Peugeot actuelles est le fruit du nouveau positionnement de la marque sur un créneau de bourgeoise chic. Quand on voit les ventes de 308, je ne suis pas sur que ce soit une tare pour vendre des Peugeot en Europe.
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Message par Rob5 le Ven 12 Déc 2014 - 9:43

Puisque le sujet Laguna, son historique et futur, semble passioner (II, III, IV), on peut rappeler qu'il existe une douzaine de sujets déjà ouverts sur la Laguna qui fait clairement plus partie de l'actualité Renault que de PSA (le sujet).


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Message par larry.kubiak le Ven 12 Déc 2014 - 9:52

Tu es gonflé de nous faire la morale, toi qui ne discute que de la 208 sur tous les sujets où tu passes !!
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Message par Rob5 le Ven 12 Déc 2014 - 10:37

Peugeot / Citroën au coude à coude en Allemagne


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Message par Zoom-Zoom le Ven 12 Déc 2014 - 10:42

Au coude au coude évoque une lutte féroce pour la victoire.

Ici je vois deux losers, qui se font battre même par Fiat !

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Message par larry.kubiak le Ven 12 Déc 2014 - 10:50

... et Mazda Very Happy


Plus sérieusement, c'est étonnant quand même que PSA n'investisse pas plus dans un marche européen majeur comme l'Allemagne.
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Message par Solomuka le Ven 12 Déc 2014 - 10:54

Étonnant de voir que les PSA, mieux finies d'une manière générale que les Renault se vendent moins là-bas (même en cumulant les 2 marques)
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Message par Fabien le Ven 12 Déc 2014 - 10:59

Je suis pas certains que ce soit un facteur déterminant entre peugeot et Renault. En Allemagne, si la finition est un critère important pour toi, tu achètes du VAG et pis c'est tout ^^.

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Message par larry.kubiak le Ven 12 Déc 2014 - 11:04

Ce n'est pas surtout une différence de taille de réseau entre Renault et PSA ?
Mais ça fait un sacré paquet d'années que ça dure, d'où mon interrogation sur le manque d'investissement de PSA sur ce marché.
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Message par Solomuka le Ven 12 Déc 2014 - 11:05

Fabien a écrit:Je suis pas certains que ce soit un facteur déterminant entre peugeot et Renault. En Allemagne, si la finition est un critère important pour toi, tu achètes du VAG et pis c'est tout ^^.

Oui, t'as pas tort Very Happy
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Message par luc69 le Ven 12 Déc 2014 - 11:29

larry.kubiak a écrit:
Loud Howard a écrit:208 est arrivée aussi à un moment où Peugeot devait se refaire une virginité, notamment en terme de fiabilité, et ça passait par un design plus sérieux, comme 508 par exemple.

Là où ton raisonnement coince un peu, c'est que la 207 n'a pas eu les mêmes soucis de fiabilité qu'une Laguna 2, qui a été une catastrophe pour Renault (+ l'Espace 4, les Mégane/Scenic 2).
J'ai plutôt l'impression que le design plus sage des Peugeot actuelles est le fruit du nouveau positionnement de la marque sur un créneau de bourgeoise chic. Quand on voit les ventes de 308, je ne suis pas sur que ce soit une tare pour vendre des Peugeot en Europe.

Je pense comme toi.Plutôt que de tout rechanger dans 5 ans ils  auraient davantage intérêt à capitaliser sur ce design .Quoiqu’on en dise cette image de sérieux -à la  manière de Volkswagen...-sera toujours préférable à celle de Fiat .Et c'était celle de Peugeot jusqu'à la fin des années 70 avec les 504 , 505.Ce sont les 405 (en particulier serie 1)et autre qui ont installé une image de camelote.
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Message par Rob5 le Ven 12 Déc 2014 - 12:01

Peugeot 408 en Chine: +74%



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Message par minarey le Ven 12 Déc 2014 - 12:09

Le 2008 se vend aussi bien que la 408, je n'aurai pas pensé.
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Message par lervinqueur le Ven 12 Déc 2014 - 12:26

Et -47% pour la 508, les chinois n'ont aucun goût! Very Happy
Surtout quand on voit ce qui est numéro 1 des ventes:
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Message par Solomuka le Ven 12 Déc 2014 - 13:13

On voit aussi que la C5 explose la 508.
Bizarre en effet pour le Wuling, au pays de l'enfant unique smile
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Message par Elyas le Ven 12 Déc 2014 - 13:45

Le plus étonnant c'est aussi 301 qui se fait eploser par C-Elysée et là pour le coup, vu les différences...

DS6 a un potentiel de croissance, quand on voit les ventes de 3008... à moins que le réseau DS encore peu développé bride les ventes pour le moment.
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Message par zebanx le Ven 12 Déc 2014 - 14:06

On ne remerciera jamais assez les chinois pour leurs consommations de modèle de gamme C et D sans lesquels nombre de modèles et une usine francaise (rennes) n'auraient aucun avenir chez certaines marques. On en devient même envieux qu'ils aient la priorité sur nombre de modèles.
En outre, la 408 bien que très classique, a été concue avec un soin avec l'aide forte du bureau chinois, et un pragmatisme dont ferait bien de s'inspirer certaines personnes en France, notamment, dans leurs arbitrages finaux, au niveau de la qualité perçue ou de pingreries d'équipement comme une banquette monobloc, un seuil de chargement haut... pour un véhicule sorti il y a peu.
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Message par Lyrks le Ven 12 Déc 2014 - 15:31

Elyas a écrit:à moins que le réseau DS encore peu développé bride les ventes pour le moment.

Ce qui, en soi, est plutot tres bien pour le marché asiatique! Very Happy Laughing Very Happy
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