2016 - [Bugatti] Chiron

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Message par GMU le Mar 3 Avr 2018 - 15:38

Pour info dans une itw récente, le CEO a donné le Chiffre des commandes: 320 unités.
En comparaison, la Veyron avait mis 10 ans pour écouler ses 450 unités.
Du coup, la tentative de vérifier la vitesse max pour ce véhicule a été mise aux oubliettes, faut croire que cela n´est plus aussi important que dans le passé.

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Message par Toitoine le Mar 3 Avr 2018 - 16:29

Je prend livraison de la mienne début juillet cagoule

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Message par Lulu le Mar 3 Avr 2018 - 16:59

Cool, ils vont perdre 5 millions d'euros par véhicule vendu encore plus rapidement qu'avec la Veyron. Very Happy
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Message par 908LM le Mar 3 Avr 2018 - 21:26

Elle est plus jolie,cela doit pas mal jouer la dessus...
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Message par GMU le Mar 3 Avr 2018 - 22:48

Lulu a écrit:Cool, ils vont perdre 5 millions d'euros par véhicule vendu encore plus rapidement qu'avec la Veyron. Very Happy
A priori celle-cei serait rentable.
https://www.theverge.com/2016/3/2/11147730/bugatti-wolfgang-durheimer-ceo-interview-geneva-motor-show-2016

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Message par Cielo le Mer 4 Avr 2018 - 16:12

C'était déjà plutôt bizarre de dire que la précédente était en perte. Une perte certe, mais totalement calculée. Il est évident que vu les investissements massifs réalisés pour produire cette voiture, un labs de temps important était nécéssaire pour être rentable.

Il est évident que cette perte était calculée. Rare sont les groupes à prendre ce genre de risques. VW a investi en masse, en faisant passer l'excellence automobile devant la finance, et a inscrit sa strategie sur un plan decennal, ce qui n'existe plus aujourd'hui. Ils ont même conservé le site français. Si PSA avait eu la même démarche pour DS, je suis sur que la marque aurait déjà une autre tête. Mais c'est peut être pas le même compte bancaire aussi.

Et dans sa dernière année de commercialisation Bugatti était devenu rentable, La nouvelle Chiron ne se voit pas affublé des frais d'investissement de l'usine high tech créé au départ, ni des frais de création de chassis ext... ce qui la rends très profitable.
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Message par GMU le Mer 4 Avr 2018 - 16:20

Mhhh, le problème est que Bugatti SA est née de la mégalomanie d´un homme pour qui seul importait le fait que la voiture réalise 1000ch (ils en avaient rajouté 1 pour lui faire plaisir), sans considération pour la rentabilité.
La Veyron était une pure voiture d´ingénieur, de la même manière que la Phaeton, et Avec la même Absence de succès. Pour des raisons proches et differentes à la fois.
La Chiron est davantage une voiture, disons à vivre (vous moquez pas, je ne sais pas comment exprimer la Chose): elle est quand même sacrément belle. Le design a été marié à la fonction alors que sur la Veyron, la fonction passait avant tout. Et l´avant n´avait aucune personnalité. Un gusse avait photoshopé une calandre Audi sur le véhicule, c´était bluffant confused
Bugatti va devenir rentable, mais de là à rajouter le qualificatif "très", je suis plus mesuré.

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Message par ifoine14 le Mer 4 Avr 2018 - 20:39

La grande question est de savoir si à terme ils vont enfin développer un peu la gamme en proposant un SUV ou une familiale. De mémoire un SUV serait attendu (comme par hasard).
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Message par Tang le Mer 4 Avr 2018 - 20:42

Un SUV certainement. Une berline je ne pense pas. Le segment est moins porteur.
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Message par ifoine14 le Mer 4 Avr 2018 - 20:49

Si le but est de devenir de plus en plus rentable c'est clair aucun SUV arrivera un jour. Mais je ne peux m'empêcher de penser à la Galibier qui était juste sublime larme
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Message par Tang le Mer 4 Avr 2018 - 21:11

ifoine14 a écrit:Si le but est de devenir de plus en plus rentable c'est clair aucun SUV arrivera un jour. Mais je ne peux m'empêcher de penser à la Galibier qui était juste sublime larme
Il faudrait regarder la proportion de Panamera et Panamera "break" par rapport aux Macan et Cayenne (au passage sur le site Porsche on a déjà les Mission e et eTurismo !).

De ce que je vois, Lambo comme Ferrari vont aller directement à la case SUV (et à mon avant la Ferrari GT cédera sa place au SUV...)

Certes historiquement une berline Bugatti serait justifie, mais je pense que commercialement ce serait peu intéressant et puis vu ce qu'est devenu Bugatti, comme chez Lambo on peut estimer qu'un SUV pourrait être compatible avec l'aspect brutal de la marque (bien plus que Ferrari, au passage).
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Message par GMU le Mer 4 Avr 2018 - 22:15

Techniquement, une berline Bugatti pourrait parfaitement voir le jour, mais quid du positionnement face à Bentley?
Sinon je me souviens qu'un ancien CEO Bugatti avait émis dans la presse l'idée de faire une Bugatti moins extrême, sous la Veyron. Martin Winterkorn avait répliqué dans une interview par un cinglant "il peut toujours rêver" (de mémoire). Le lendemain il démissionnait.
Je pense que Mathias Müller ne sait pas trop quoi faire de la marque, il en a hérité avec un véhicule quasi-finalisé et très Winterkornesque (pas d'hybridation). Mais pour la suite gros point d'interrogation.

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Message par Cielo le Jeu 5 Avr 2018 - 11:11

GMU a écrit:Mhhh, le problème est que Bugatti SA est née de la mégalomanie d´un homme pour qui seul importait le fait que la voiture réalise 1000ch (ils en avaient rajouté 1 pour lui faire plaisir), sans considération pour la rentabilité.
La Veyron était une pure voiture d´ingénieur, de la même manière que la Phaeton, et Avec la même Absence de succès. Pour des raisons proches et differentes à la fois.
La Chiron est davantage une voiture, disons à vivre (vous moquez pas, je ne sais pas comment exprimer la Chose): elle est quand même sacrément belle. Le design a été marié à la fonction alors que sur la Veyron, la fonction passait avant tout. Et l´avant n´avait aucune personnalité. Un gusse avait photoshopé une calandre Audi sur le véhicule, c´était bluffant confused
Bugatti va devenir rentable, mais de là à rajouter le qualificatif "très", je suis plus mesuré.

C'est ce genre de mégalomanie qui permet de faire des voitures exceptionnelles. Sans cette folie, il n'y a plus rien d'excitant. L'obsession de cet homme était de faire la meilleure voiture du monde à son paroxisme. Et c'est tant mieux si il n'y avait pas de considération pour la rentabilité, on peut plus rêver aujoud'hui ou quoi lol.

Et bien sur que c'est une voiture d'ingénieur, on oublie souvent qu'une voiture est une machine et obligatoirement l'oeuvre d'une multitude d'ingénieurs. Et oui je pense que cette marque est maintenant "très" rentable.

Je souligne également que le process de la Bugatti n'a jamais été hérétique, et toujours très réfléchis. Tous les éléments techniques (carrosserie et chassis carbone) sont fabriqué dans les usines VW en Allemagne, ainsi que le moteur W16, le tout est ensuite envoyé à Molsheim pour assemblage et peinture.

Enfin ce n'est que mon avis, mais j'ai toujours trouvé l'aventure Bugatti depuis VW vraiment interressante, de la conservation du site et l'excellence d'artisanat français, en passant même par l'adoption de dénomination des locaux ou des finitions toujours en français sont vraiment très louables.
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Message par Cielo le Jeu 5 Avr 2018 - 11:19

GMU a écrit:Techniquement, une berline Bugatti pourrait parfaitement voir le jour, mais quid du positionnement face à Bentley?
Sinon je me souviens qu'un ancien CEO Bugatti avait émis dans la presse l'idée de faire une Bugatti moins extrême, sous la Veyron. Martin Winterkorn avait répliqué dans une interview par un cinglant "il peut toujours rêver" (de mémoire). Le lendemain il démissionnait.
Je pense que Mathias Müller ne sait pas trop quoi faire de la marque, il en a hérité avec un véhicule quasi-finalisé et très Winterkornesque (pas d'hybridation). Mais pour la suite gros point d'interrogation.

Oui une berline serait adéquate je pense également. Bentley n'a rien à mettre face à une Phantom, la Mulsanne est trop petite. Bugatti serait un competiteur légitime sur ce segment.
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Message par mychris le Jeu 5 Avr 2018 - 12:01

Cielo a écrit:Oui une berline serait adéquate je pense également. Bentley n'a rien à mettre face à une Phantom, la Mulsanne est trop petite. Bugatti serait un competiteur légitime sur ce segment.

Et pourtant:

2016 - [Bugatti] Chiron  - Page 17 Bugatti_Bentley_overlay
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Message par Cielo le Jeu 5 Avr 2018 - 13:23

Il faudrait donc une encore plus grosse berline !
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Message par GMU le Jeu 5 Avr 2018 - 15:48

Cielo a écrit:

C'est ce genre de mégalomanie qui permet de faire des voitures exceptionnelles. Sans cette folie, il n'y a plus rien d'excitant. L'obsession de cet homme était de faire la meilleure voiture du monde à son paroxisme. Et c'est tant mieux si il n'y avait pas de considération pour la rentabilité, on peut plus rêver aujoud'hui ou quoi lol.

Et bien sur que c'est une voiture d'ingénieur, on oublie souvent qu'une voiture est une machine et obligatoirement l'oeuvre d'une multitude d'ingénieurs. Et oui je pense que cette marque est maintenant "très" rentable.

Je souligne également que le process de la Bugatti n'a jamais été hérétique, et toujours très réfléchis. Tous les éléments techniques (carrosserie et chassis carbone) sont fabriqué dans les usines VW en Allemagne, ainsi que le moteur W16, le tout est ensuite envoyé à Molsheim pour assemblage et peinture.

Enfin ce n'est que mon avis, mais j'ai toujours trouvé l'aventure Bugatti depuis VW vraiment interressante, de la conservation du site et l'excellence d'artisanat français, en passant même par l'adoption de dénomination des locaux ou des finitions toujours en français sont vraiment très louables.
MMMhhh, c´est là où je suis en désaccord: tu peux parfaitement faire du rêve, mais à la condition que cela soit rentable et/ou que cela contribue à la marque d´être rentable.
Là il ne s´agit pas de faire la meilleure voiture du monde, mais simplement la plus rapide, 400 km/h et 1000ch. Moi il me faut un peu plus que cela pour rêver, d´autant que la voiture était assez fade.
Quand on parle de voiture d´ingénieur, c´est une pure machine où tout ou presque est sacrifié au technique, en oubliant de penser aux Clients qui vont peut-être l´acheter.
Quand à dire qu´elle est très rentable, j´aimerais savoir sur quoi tu te bases. VW a du mal Avec la rentabilité de ses marques luxe: celle de Bentley est médiocre, celle de Lamborghini est inexistante depuis la Reprise de la marque (cela fait un Moment), et Bugatti...Bah 1 milliards d´investissement juste pour développer la Veyron (sans oublier les coûts Annexes) et 450 unités vendues à coup de séries spéciales.... Selon tout ce qui a été écrit sur le sujet, VW n´a jamais gagné un Centime Avec une Veyron.

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Message par Toitoine le Sam 26 Mai 2018 - 8:53

Une CHIRON pour 5000€ et sans permis 2016 - [Bugatti] Chiron  - Page 17 536380

2016 - [Bugatti] Chiron  - Page 17 Bugatti-lsev-2

Tous les détails
https://carnewschina.com/2018/05/14/bugatti-chiron-gets-lseved-in-china love

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Message par Connect+ le Sam 26 Mai 2018 - 13:10

C'est une "chie rond", c'est pas pareil. smile
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Message par Tang le Sam 26 Mai 2018 - 13:16

En même temps chie carré ça doit être douloureux.
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Message par davie67 le Sam 26 Mai 2018 - 15:00

Tang a écrit:En même temps chie carré ça doit être douloureux.
Laughing
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Message par Maxime le Sam 26 Mai 2018 - 15:40

Teaser:

2016 - [Bugatti] Chiron  - Page 17 Jstrdb10

Le 1er juin.
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Message par ifoine14 le Sam 26 Mai 2018 - 16:02

Version cab' ?
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Message par Maxime le Sam 26 Mai 2018 - 16:15

Non c'est la version Lego Technic, l'un (le + ?) gros set Lego jamais crée, 3599 pièces, 6,5kg, prix estimé entre 350 et 400€ (avant spéculation..).

2016 - [Bugatti] Chiron  - Page 17 Tylych10
2016 - [Bugatti] Chiron  - Page 17 Lego-410

Photos officielles le 1er juin.
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Message par Connect+ le Sam 26 Mai 2018 - 18:07

Tang a écrit:En même temps chie carré ça doit être douloureux.
Attention : Ceci est une mauvaise vanne de mauvaise foi pour de mauvaises personnes. Ne dérouler qu'en connaissance de cause.  diablo
Spoiler:
Et "chie losange" ça fait une Talisman !
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