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alpha

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le Sam 7 Déc 2019 - 11:08
C'est une Citroën quoi. diablo
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Diphilus2

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le Sam 7 Déc 2019 - 11:11
alpha a écrit:C'est une Citroën quoi. diablo

Cela ne veut tellement plus rien dire no
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Cdc

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le Sam 7 Déc 2019 - 11:33
Les anciennes Citroën, comme la GS ou la BX avaient peut-être un physique particulier, mais proposaient par ailleurs des qualités de confort, d'habitabilité et de tenue de route au dessus de lot. En général, l'esthétique était "au service" de la fonction (l'aerodynamique entre autre). Je n'ai pas l'impression que cela soit encore le cas. Si c'est juste faire différent (je n'ose pas dire moche) pour se démarquer, et ne pas entrer en concurrence avec Peugeot et Opel, c'est juste n'importe quoi (mais ça ne me surprendrait plus de la part de PSA). J'ai un peu peur entre autre dans le rapport longueur/largeur de part l'utilisation de la CMP étirée.

En regardant le profil de la GS quelques postes plus haut, je me dis par contre que ça pourrait être sympa de reprendre le principe des surfaces vitrées qui courent sur tout le profil de la voiture et épouse la ligne de la carroserie, jusqu'à la troisième vitre latérale (GS, CX, BX, C6). Ca permettrait également de proposer un habitacle ouvert et lumineux, ce qui peut-être agréable.
psykokwak
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le Sam 7 Déc 2019 - 12:17
Quentin a écrit:Je réitère mon propos le shop doit avoir peut être 3% de juste.
S'inscrira t'elle dans la lignée de la première C4 (lignes tendues, épurées et modernes) ? Détonnera t'elle dans le paysage auto ?
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Diphilus2

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le Sam 7 Déc 2019 - 12:24
C4 VS ''ligne tendue, épurée''

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Je sors Laughing
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j-krock

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le Sam 7 Déc 2019 - 12:46
Nouvelle C3 :
- 2017 : 205 272
- 2018 : 208 941
- 2019 : 181 381 (à fin Octobre, en hausse de 2.7% par rapport à 2018)

C'est la première fois qu'une C3 affiche des ventes en hausse sur trois ans, les deux générations précédentes voyaient rapidement leurs ventes baisser.....preuve que les lignes tendues et épurées peuvent plaire !

Quant au shop de la future C4, le travail des flancs est tellement à l'encontre que ce qu'est le design Citroën actuellement que c'est n'importe quoi. Puis maintenant, les infos commencent à être claires : grandes roues, garde au sol surélevée (un peu dans la veine du Xceed de Kia), vitre de custode rappelant la GS ou la première C4, phares avant en Y et feux arrière également, lignes de care très horizontale, tout ça est assez connu quand même , il devrait être possible de faire un shop avec ces infos là dedans.
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le Sam 7 Déc 2019 - 12:54
La custode de shop fait déjà C4 mk1.
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alpha

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le Sam 7 Déc 2019 - 12:57
Ça fait C4 coupé, mais pas C4 berline.
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le Sam 7 Déc 2019 - 12:59
Ah oui, justement je préfère le coupé... Wink
c-design
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le Sam 7 Déc 2019 - 14:58
Quentin a écrit:Enfin le final il faut se le farcir quand même Very Happy Ce ne sera pas du gout de tout le monde.

Est ce qu'à ton avis ça plaira aux Citroënistes ou c'est vraiment très très différent de ce qui se fait actuellement ?
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Cdc

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le Sam 7 Déc 2019 - 15:12
c-design a écrit:
Quentin a écrit:Enfin le final il faut se le farcir quand même Very Happy Ce ne sera pas du gout de tout le monde.

Est ce qu'à ton avis ça plaira aux Citroënistes ou c'est vraiment très très différent de ce qui se fait actuellement ?

Pas sur que les Citroënistes soient fans de ce qui se fait actuellement Wink
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le Sam 7 Déc 2019 - 15:35
Justement si la future C4 change beaucoup, peut-être qu'il y a une chance pour que ça les intéresse! Après il faudrait pas que ça soit, pour reprendre Quentin, "pas du goût de tout le monde" en excès et que la marque se retrouve avec un Cactus Bis... Que j'appréciais hein! Mais qui n'a pas l'air d'avoir été un carton...
Loutron
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le Sam 7 Déc 2019 - 15:46
Cdc a écrit:
c-design a écrit:
Quentin a écrit:Enfin le final il faut se le farcir quand même Very Happy Ce ne sera pas du gout de tout le monde.

Est ce qu'à ton avis ça plaira aux Citroënistes ou c'est vraiment très très différent de ce qui se fait actuellement ?

Pas sur que les Citroënistes soient fans de ce qui se fait actuellement Wink

En effet.
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losange

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le Sam 7 Déc 2019 - 16:07
Quentin a écrit:Tang, je comprends ton point de vue. Mais je ne le partage en aucun cas.

Il y a des VRAIS illustrateurs sur ce forum qui nous lisent chaque jours. Ils ont une formation de designer et appris un métier. Aujourd’hui ces professionnels accusent le pas car une vraie illustration est léchée avec un travail d’enquête et d’analyse Pour coller au plus prêt à ce qui se passe en interne chez les constructeurs. Une illustration pour l’AJ ou Autoplus prend presque une semaine à faire car c’est un vrai travail.

Hors aujourd’hui dans la course aux cost cutting les chefs de rédaction se foutent de la qualité et embauchent des gens qui n’ont aucune formation et de par ce fait n’ont aucune idée du métier, juste des notions très basique de Photoshop. Ils n’ont aucune idée de ce que c’est le travail d’illustrateur et de par ce fait affichent des prix imbattables qui ne ravissent les chefs de rédaction.

Mais grâce à ces gens là nous n’avons plus de scoops, que du vent car ils ne font que faire un travail d’amateur rémunéré.

Donc oui ce shop ne sert à rien à part décrédibiliser la profession déjà en déclin

Se poser en victime est très facile dans le monde d'aujourd'hui...pour moi l'illustrateur est un pion du schéma, donc il a ses responsabilités. A l'AJ meme quand il n'y a pas d'informations, l'illustrateur ne tape jamais très loin car il est du métier et donc comprend les mécanismes du design automobile.

Tout à fait d'accord avec cette analyse !!! L'ami du cousin de mon beau-frère est dans le métier, j'en sais quelque chose !
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le Sam 7 Déc 2019 - 16:22
Ce n'est pas en vous divisant que vous vous ferez respecter des redacs chefs et que votre travail sera mieux reconnu. Tu peux transmettre à l'ami du cousin de ton beau-frère.
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Gargouille

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le Sam 7 Déc 2019 - 17:53
Cdc a écrit:Les anciennes Citroën, comme la GS ou la BX avaient peut-être un physique particulier, mais proposaient par ailleurs des qualités de confort, d'habitabilité et de tenue de route au dessus de lot. En général, l'esthétique était "au service" de la fonction (l'aerodynamique entre autre). Je n'ai pas l'impression que cela soit encore le cas. Si c'est juste faire différent (je n'ose pas dire moche) pour se démarquer, et ne pas entrer en concurrence avec Peugeot et Opel, c'est juste n'importe quoi (mais ça ne me surprendrait plus de la part de PSA). J'ai un peu peur entre autre dans le rapport longueur/largeur de part l'utilisation de la CMP étirée.

En regardant le profil de la GS quelques postes plus haut, je me dis par contre que ça pourrait être sympa de reprendre le principe des surfaces vitrées qui courent sur tout le profil de la voiture et épouse la ligne de la carroserie, jusqu'à la troisième vitre latérale (GS, CX, BX, C6). Ca permettrait également de proposer un habitacle ouvert et lumineux, ce qui peut-être agréable.

La BX avait un beau design, la GS..... pas vraiment, Citroën a vraiment fait des voitures moches, et manqué certaines de peu comme l'AX et la GS.

Si la nouvelle C4 s'inspire de la GS, donc la CMP s'impose rien que pour la largeur. Razz
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losange

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le Sam 7 Déc 2019 - 17:59
Tang a écrit:Ce n'est pas en vous divisant que vous vous ferez respecter des redacs chefs et que votre travail sera mieux reconnu. Tu peux transmettre à l'ami du cousin de ton beau-frère.

Merci du (bon)conseil, je transmets, lui dis bien de ne pas se diviser et de remettre le bonjour au rédac chef si par hasard, on ne sait jamais un miracle peut toujours arriver,  il le rencontre un jour Wink  ...

Fin du hors-sujet


Dernière édition par losange le Lun 9 Déc 2019 - 17:01, édité 1 fois
zebanx
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le Dim 8 Déc 2019 - 11:04
c-design a écrit:Justement si la future C4 change beaucoup, peut-être qu'il y a une chance pour que ça les intéresse! Après il faudrait pas que ça soit, pour reprendre Quentin, "pas du goût de tout le monde" en excès et que la marque se retrouve avec un Cactus Bis... Que j'appréciais hein! Mais qui n'a pas l'air d'avoir été un carton...

La marque a changé encore une fois de responsable du design et on peut l'anticiper, de responsable à sa tête puisque jamais Mme JACKSON ne parviendra à augmenter les volumes de l'objectif fixé par le dernier plan de 2016, push to pass (c'est à dire de vendre 1.6 millions de voitures en 2021 depuis ramené à 1.5 millions de voitures soit un objectif de plus de 40%!!!).

Le cactus 1, hors airbumps, était nettement moins clivant que les derniers shops présentés sur C4 III.
S'y rajoutait aussi des éléments de modularité qui ont fait hurler à sa présentation et qui pourtant étaient passés comme dans du beurre au panel de clients testeurs fidèles à la marque (la banquette pleine, les vitres arrière...).
C'est la marque qui a décidé toute seule de se lancer dans ce pari "osé" de cactus 1 en décidant toute seule de le cliver volontairement. Les prix de design sont tombés mais les ventes furent naturellement clivées. Allant même jusqu'à ce que BELLONI reconnaisse que les airbumps ont été totalement méprisés par le B2B qui ne pouvait, par exemple, y coller des stickers ou autre signalitique sur les flancs. Personne n'y avait pensé chez CITROEN  Rolling Eyes

S'ils recommencent avec C4 III, qu'ils en assument la production après... ou, comme à l'accoutumée, qu'ils prennent leurs chèques d'indemnités de fin de prestations.

Mais, qu'on aime ou qu'on aime pas, on ne peut que remarquer quand même que les lignes douces, en "galet", les airbumps retravaillés... tout cela n'aura duré une nouvelle fois qu'une génération.
Cela doit peser dans la valeur résiduelle du véhicule à quelques % près par rapport à ce que peuvent proposer des design qui ne bougent pas, c'est à dire tous les autres.
Je vous vends une voiture mais une fois l'attrait nouveauté quirky passée, ça décote un peu plus vite (avis).
Le particulier s'en fout peut-être, c'est loin d'être le cas en B2B. Mais y-a--t-il dans les panel des clients CITROEN des B2B ?

Enfin, n'oublions pas depuis l'arrivée de LINDA JACKON en 2014 que la catégorie C a été massacrée dans les volumes de ventes c'est à dire en passant de plus de 400 000 voitures à moins de 100 000*. C'est beaucoup lié à la Chine mais est-ce le timing idéal de repartir sur du quirky ?
Si "oui", il faut accepter que les volumes ne comptent plus vraiment.
Cette proposition amène un vent frais au site. On ne peut pas rester dans le mainstream généralisé. Mais on peut pousser le trait moins loin sans la rendre quelconque.


* les stats par voiture sont communiqués chaque trimestre pour ceux qui veulent recouper.


Dernière édition par zebanx le Dim 8 Déc 2019 - 11:15, édité 1 fois
TM6
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le Dim 8 Déc 2019 - 11:14
zebanx a écrit:
Mais, qu'on aime ou qu'on aime pas, on ne peut que remarquer quand même que les lignes douces, en "galet", les airbumps retravaillés... tout cela n'aura duré une nouvelle fois qu'une génération.
Cela doit peser dans la valeur résiduelle du véhicule à quelques % près par rapport à ce que peuvent proposer des design qui ne bougent pas, c'est à dire tous les autres.
Le particulier s'en fout peut-être, c'est loin d'être le cas en B2B. Mais y-a--t-il dans les panel des clients CITROEN des B2B ?


Pourtant, s'il y a bien un truc à garder car porteur d'une spécificité et d'un peu de sens, c'est bien ce lisse façon galet !
Par exemple, visuellement, qu'est le C5 Aircross sinon un SUV comme les autres mais qui en plus a l'air sympa d'un galet ? Que lui resterait il sans cela ?

Doit on vraiment tirer des shops qu'on voit l'information qu'on s deja abandonné cet élément là ?
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alpha

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le Dim 8 Déc 2019 - 11:15
C'est quand même étrange de se baser sur ce shop que l'on sait complètement foireux pour critiquer le futur design de la marque. Les derniers concepts (CXPerience et 19_19) vont plutôt dans le sens du maintien d'un design "galet". Pour l'instant, rien n'indique un changement radical.

Bref, un peu de patience...
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le Jeu 2 Jan 2020 - 7:43
Illustration par l’AutoJournal :

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le Jeu 2 Jan 2020 - 8:08
Ça me semble très réaliste ( même s'il y a un problème de proportions )
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dranseb

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le Jeu 2 Jan 2020 - 8:58
D'ordinaire l'Auto Journal vise juste, mais là : phares avant trop bas (il existe des normes), feux arrière faisant office de boucliers (l'illustrateur surestime Citroën, là !), airbumps malheureusement peu probables sur une berline (ils les ont déjà supprimés de façon incompréhensible au dernier moment sur le C3 Aircross)...
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le Jeu 2 Jan 2020 - 9:08
C'est une BX(volumes.)modernisé?? Sad
J'aime bien les flancs,le reste pas vraiment….
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le Jeu 2 Jan 2020 - 9:23
omaxem a écrit:Ça me semble très réaliste ( même s'il y a un problème de proportions )

Et un gros problème d'intégration des feux arrières confused
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