2017 - [Opel] Crossland X [P1MO]

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Message par didi78 le Ven 10 Mar 2017 - 14:52

Vincelebourrin a écrit:je préfère les demoiselles à la voiture personnellement Very Happy

+1
Autant les courbes des demoiselles sont harmonieuses autant celles du Crossland sont bizarroïdes et pas en phase avec l'idée qu'on se fait d'un SUV.

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Message par CedricP91 le Ven 10 Mar 2017 - 15:30

Les demoiselles ne sont pas de la marchandise messieurs... Shocked
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Message par didi78 le Ven 10 Mar 2017 - 15:41

CedricP91 a écrit:Les demoiselles ne sont pas de la marchandise messieurs... Shocked

Quand on dit que des filles sont jolies c'est les prendre pour de la marchandise ?
Ah bon !

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Message par CedricP91 le Ven 10 Mar 2017 - 16:01

Il y a une différence entre dire qu'une femme est jolie (je n'en pense pas moins d'ailleurs) et dire qu'elle a de belles formes non ?
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Message par Prof le Ven 10 Mar 2017 - 16:15

Je rejoins Cedric sur le coup.

Dire d'une femme qu'elle est belle c'est une chose mais parler de ses courbes en la juxtaposant avec un objet (en l'occurrence la voiture ici) fait que la sensation que tu parles également d'un objet est forte.

Faites attention à vos propos s'il vous plait (d'autant que j'ai déjà fait une remarque page précédente) Wink

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Message par GMU le Ven 10 Mar 2017 - 16:31

firebird2 a écrit:
Solomuka a écrit:
GMU a écrit:Je vais surprendre, mais pour le coup je trouve la version Citroën bien plus équilibrée et sympathique.
Entre l'Alpine et cette Citroën, si tu te mets à aimer les voitures françaises, qui va-t-on aimer détester? Zoom-Zoom, au secours, le forum a besoin de toi Very Happy

attention il n'a pas dit qu'il l'aimait mais qu'il la préferait à l'opel nuance Very Happy
J'aime bien tout court le concept , reste à voir l'intérieur définitif.
Et pis j'ai pas une hostilité contre les voitures françaises, c'est juste que jamais Peugeot ou Renault me seront plus attractifs qu'un BMW. Very Happy
Quant à Alpine, c'est une marque au fort patrimoine. yes

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Message par CedricP91 le Ven 10 Mar 2017 - 18:12

GMU a écrit:J'aime bien tout court le concept , reste à voir l'intérieur définitif.
Et pis j'ai pas une hostilité contre les voitures françaises, c'est juste que jamais Peugeot ou Renault me seront plus attractifs qu'un BMW. Very Happy
Quant à Alpine, c'est une marque au fort patrimoine. yes

tu ne crois pas si bien dire, attendons les prochains modèles Razz
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Message par advantage20 le Ven 10 Mar 2017 - 18:44

Prof a écrit:Je rejoins Cedric sur le coup.

Dire d'une femme qu'elle est belle c'est une chose mais parler de ses courbes en la juxtaposant avec un objet (en l'occurrence la voiture ici) fait que la sensation que tu parles également d'un objet est forte.

Faites attention à vos propos s'il vous plait (d'autant que j'ai déjà fait une remarque page précédente) Wink

Pardon Prof mais au départ ce n'est pas la femme qu'on assimile à un objet, mais les belles bagnoles qui souvent se sont inspirées de la plastique féminine avec des galbes et des hanches Wink
Ensuite s'il y a juxtaposition c'est précisément parce que ces dames louent leur charme physique pour aider à vendre de la marchandise, on ne les y a pas forcées et elles ne sont pas dans une posture dégradante, faire un peu d'humour de vestiaire là-dessus ne représente pas un danger pour les femmes ou alors il faudrait bannir la plupart des publicités...
La répression du rire et la culpabilisation du désir non violent me semblent bien plus dangereuses pour la société, et puis n'insultons pas tous les poètes, artistes, créateurs qui ont puisé leur inspiration et entretenu leur flamme grâce aux femmes et se sont dépassés pour elles jap
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Message par lapl76 le Ven 10 Mar 2017 - 18:50

CedricP91 a écrit:Les demoiselles ne sont pas de la marchandise messieurs... Shocked


disait-il devant son pc avec sa canette de bière pendant que sa femme est dans la cuisine à faire à manger........ jap
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Message par CedricP91 le Ven 10 Mar 2017 - 19:08

ah bon... je ne sais pas d'où tu sors ça mais bon passons Shocked
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Message par Prof le Ven 10 Mar 2017 - 19:58

advantage20 a écrit:
Prof a écrit:Je rejoins Cedric sur le coup.

Dire d'une femme qu'elle est belle c'est une chose mais parler de ses courbes en la juxtaposant avec un objet (en l'occurrence la voiture ici) fait que la sensation que tu parles également d'un objet est forte.

Faites attention à vos propos s'il vous plait (d'autant que j'ai déjà fait une remarque page précédente) Wink

Pardon Prof mais au départ ce n'est pas la femme qu'on assimile à un objet, mais les belles bagnoles qui souvent se sont inspirées de la plastique féminine avec des galbes et des hanches Wink
Ensuite s'il y a juxtaposition c'est précisément parce que ces dames louent leur charme physique pour aider à vendre de la marchandise, on ne les y a pas forcées et elles ne sont pas dans une posture dégradante, faire un peu d'humour de vestiaire là-dessus ne représente pas un danger pour les femmes ou alors il faudrait bannir la plupart des publicités...
La répression du rire et la culpabilisation du désir non violent me semblent bien plus dangereuses pour la société, et puis n'insultons pas tous les poètes, artistes, créateurs qui ont puisé leur inspiration et entretenu leur flamme grâce aux femmes et se sont dépassés pour elles jap
je veux bien entendre ton argumentaire mais je n'y adhère cependant pas. Je le répète si je suis intervenu et Cedric aussi c'est avant tout parce que ce commentaire arrivait juste après une autre remarque un peu moins policée et un peu moins poétique. Le contexte compte toujours beaucoup Wink

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Message par maxxence006 le Ven 10 Mar 2017 - 22:01

Prof a écrit:
lapl76 a écrit:je l'achèterai à une seule condition , que les nanas soient vendu avec  :p
On peut se calmer sur la libido débridée teintée de machisme idiot et primaire ? Suspect 

C'est le genre de remarque qui n'a plus rien à faire dans le monde auto et dans la société dans son ensemble.

Même si je comprends ton positionnement, je ne pense pas qu'il faille s'en prendre à lapl76 qui a simplement fait preuve d'humour (il ne faut pas non plus voir de la misogynie partout...), mais plutôt aux différents salons autos (ou constructeurs autos) qui recrutent de très jolies filles faire valoir. Comme le souligne advantage20, le combat peut aussi être mené dans la pub, les médias et dans le milieu des hôtesses de l'air entre autres.
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Message par KarlX le Sam 11 Mar 2017 - 7:42

on est tous, hommes et femmes, sur cette Terre, soumis à la dictature de l'instinct; et quand il y a lieu de souligner la beauté, on souligne; et ce n'est pas un péché no

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Message par Prof le Sam 11 Mar 2017 - 8:13

maxxence006 a écrit:
Prof a écrit:
lapl76 a écrit:je l'achèterai à une seule condition , que les nanas soient vendu avec  :p
On peut se calmer sur la libido débridée teintée de machisme idiot et primaire ? Suspect 

C'est le genre de remarque qui n'a plus rien à faire dans le monde auto et dans la société dans son ensemble.

Même si je comprends ton positionnement, je ne pense pas qu'il faille s'en prendre à lapl76 qui a simplement fait preuve d'humour (il ne faut pas non plus voir de la misogynie partout...), mais plutôt aux différents salons autos (ou constructeurs autos) qui recrutent de très jolies filles faire valoir. Comme le souligne advantage20, le combat peut aussi être mené dans la pub, les médias et dans le milieu des hôtesses de l'air entre autres.
Je veux bien accepter la remarque de didi78 qui était plus subtile et évidement sans intention malsaine (mais hélas encore une fois qui intervenait juste après une première remarque de ma part) mais en revanche celle de lapl76 là je ne suis absolument pas d'accord : quand on parle de "vendre des nanas" on parle bien d'objets et on est clairement dans un humour qui ne me va plus.

Je suis parfaitement conscient que le sujet est épineux et j'accepte aussi vos remarques qui sont effectivement très justes. Il ne faut pas tomber dans la paranoïa mais il est important de faire attention à ce que l'on dit et que l'on fait très souvent passer pour de l'humour. C'est un moyen très pratique pour relativiser la gravité d'un point de vue et finalement continuer à le diffuser sournoisement dans la société.

Mais si je suis intervenu également hier c'est parce que vous oubliez peut-être un peu vite qu'ici on ne dit pas les choses à l'oral mais qu'on les écrit, ce qui suppose qu'on y réfléchit (même quelques secondes) auparavant et que cela donne une portée très différente à ce que l'on dit.

Voila, je ne vais pas épiloguer plus que ça sur le problème mais je vous demande simplement de faire attention lorsque vous parlez des femmes (et pas que) dans vos commentaires. Nous baignons dans un univers automobile profondément masculin (hélas) et il est très important de se rappeler que dans cet univers les femmes n'apparaissent presque que comme des faire-valoir. Les fameuses hôtesses (qu'elles acceptent le job n'est aucunement un argument) sont pour moi d'un anachronisme sans nom mais hélas qui reflète bien une mentalité toujours très générale et bien intégrée par les acteurs du monde auto.

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Message par jean le Sam 11 Mar 2017 - 8:32

De manière générale, on ne vend plus la voiture à l'aide une femme très chichement habillée mais on veut vendre un style de vie BCBG qui va avec la voiture... Elle fait partie d'un tout qui correspond à un idéal. Ca implique de mettre un couple, des hommes... La société évolue, les marques l'ont compris.
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Message par Prof le Sam 11 Mar 2017 - 8:38

jean a écrit:De manière générale, on ne vend plus la voiture à l'aide une femme très chichement habillée mais on veut vendre un style de vie BCBG qui va avec la voiture... Elle fait partie d'un tout qui correspond à un idéal. Ca implique de mettre un couple, des hommes... La société évolue, les marques l'ont compris.
C'est tout à fait vrai dans la communication au public mais pas franchement sur les salons. 

Lors des journées publiques c'est moins le cas mais pour les journées presse chaque voiture a droit à son hôtesse (parfois plusieurs) et c'est ridicule. Chez les marques importantes les tenues sont correctes dirons-nous (encore que cette année j'ai trouvé qu'il y avait une tendance certaine à revenir à des choses plus "légères") mais alors chez les préparateurs...

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Message par 205gentry le Sam 11 Mar 2017 - 8:56

C'est à croire que les acheteurs potentiels de ces grosses voitures sont sensibles à ce genre d'argument.. Rolling Eyes
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Message par 908LM le Sam 11 Mar 2017 - 9:07

Il a la voiture,il aura la femme,etc .... confused
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Message par Prof le Sam 11 Mar 2017 - 9:22

908LM a écrit:Il a la voiture,il aura la femme,etc .... confused
Hélas c'est bien cela encore.

Mercredi la deuxième journée presse était aussi accessible au public moyennant une somme conséquente (quelque chose comme 115 CHF je crois, plus trop sûr). Et des visiteurs se comportant de manière limite avec les hôtesses j'en ai croisé à plusieurs reprises : genre le gars qui se fait prendre en photo devant la voiture avec une hôtesse de chaque côté qu'il serait bien comme il faut contre lui et avec ses deux mains particulièrement basses dans leur dos...

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Message par Lulu le Sam 11 Mar 2017 - 18:11

Prof a écrit:
jean a écrit:De manière générale, on ne vend plus la voiture à l'aide une femme très chichement habillée mais on veut vendre un style de vie BCBG qui va avec la voiture... Elle fait partie d'un tout qui correspond à un idéal. Ca implique de mettre un couple, des hommes... La société évolue, les marques l'ont compris.
C'est tout à fait vrai dans la communication au public mais pas franchement sur les salons. 

Lors des journées publiques c'est moins le cas mais pour les journées presse chaque voiture a droit à son hôtesse (parfois plusieurs) et c'est ridicule. Chez les marques importantes les tenues sont correctes dirons-nous (encore que cette année j'ai trouvé qu'il y avait une tendance certaine à revenir à des choses plus "légères") mais alors chez les préparateurs...

Tu devrais aller voir du côté des salons chinois, où les constructeurs (locaux notamment) obligent les hôtesses à s'habiller plus légèrement que des prostituées. On trouve même des gamines de 7 ans en bikini pour les accompagner bien souvent!
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Message par Prof le Sam 11 Mar 2017 - 18:52

Je sais bien. Inutile d'ailleurs d'aller en Chine, un salon de la moto n'importe où en Europe et tu hallucines...

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Message par GMU le Sam 11 Mar 2017 - 19:26

Il me semble pourtant que en Chine, les hôtesses ont justement été interdites suite à quelques débordements dans leur tenue (enfin c'est plutôt la peau que la tenue qui débordait Laughing )

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Message par jean le Dim 12 Mar 2017 - 2:44

J'ai vu ça pour la Chine Wink Ca donnait lieu à une escalade de vulgarité entre les constructeurs et l'opinion semblait trouver ça de très mauvais goût... Les organisateurs ont plaidé que "ça détournait le spectateur des véhicules"
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Message par KarlX le Dim 12 Mar 2017 - 6:48

et bizarrement les constructeurs ne mettent plus de mécanisme de sièges couchettes dans leurs modèles diablo
alors pourquoi jouer les bout-en-train
Sinon, ce Crossland X PSA, il est bien; belles proportions ! éléments de carrosserie collés, sièges confortables

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Message par Solomuka le Dim 12 Mar 2017 - 11:36

Perso, je ne comprends pas ce que foutent les hôtesses dans les salons de l'auto. Ce genre de pratique semblent appartenir à une autre époque.
Mais quand on les regarde de façon un peu trop insistante, on passe pour de gros beaufs, alors qu'elles sont quand même aussi là pour ça Rolling Eyes

https://www.google.fr/search?client=safari&rls=en&q=les+hotesses&ie=UTF-8&oe=UTF-8&gfe_rd=cr&ei=gzHFWKrVBoGGwgLupYbABA#q=les+hotesses+du+salon+de+geneve&*

Mais bon, moi quand je vais au salon de l'auto, c'est pour voir des autos. Il y a d'autres salons à thème sinon cagoule
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