2015 - [DS/Citroën] DS 5 Restylée

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Message par SEBASTIAN-RS le Ven 9 Mai 2014 - 18:21

MickaBZH a écrit:C'est juste qu'ils veulent enlever tous signes distinctifs de Citroën et çà commence par cette calandre.
C'est fortement dommage car c'est pour moi, la plus réussie des DS actuelle.  Neutral

La plus réussie du groupe PSA même...  love love love 

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Message par youyou56 le Sam 10 Mai 2014 - 8:25

maximus a écrit:a coté
le problème c'est la base
si l’appartenance n'est pas un problème
pourquoi honda, nissan et toyota n'ont pas tout séparé?

Peugeot a honte ou veut éliminer Citroën
c'est tout!

 Very Happy 

PSA ne doit sa survie autant à Citroen qu'à lui-même (et DS!). Si demain, les ventes C et même DS s'enfoncent PSA (et donc Peugeot) s'enfoncera avec ! PSA souhaite (et n'a pas le choix) que les Citroen et DS continue de fonctionner, et mieux souhaite que leurs ventes augmentent ! Donc arrêtons ce débat stérile Wink

En revenant au sujet, je trouve que la ds5 a été créée pour être un modèle unique, et lui coller un restylage risque de lui faire perdre son aura. On lui reproche un peu son côté bling bling avec trop de chrome et de détails trop sportifs... Mais lui coller la face de la ds5 LS ne devrait pas lui faire perdre ce côté chrome-bling bling ...  no 

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Message par SEBASTIAN-RS le Sam 10 Mai 2014 - 9:22

Oui c'est comme le restylage inutile qu'avait reçu la 406 coupé en son temps.

Elle avait une ligne unique et on en a fait une ligne commune (j'exagère un peu le trait).

Seule la Mythique Ds a réussi l'exploit de pouvoir sublimer une ligne déjà parfaite. Après pourquoi pas, je pourrais comprendre qu'elle adopte la nouvelle identité mais dans ce cas, qu'ils le fasse avec talent, pas en collant simplement la face avant de toute la gamme asiatique...

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Message par youyou56 le Sam 10 Mai 2014 - 9:29

+1, dans un premier temps ils pourraient juste coller le logo DS dans la calandre afin de ne pas dénaturer le design original de la ds5 .

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Message par KLEEV le Sam 10 Mai 2014 - 11:39

SEBASTIAN-RS a écrit: Après pourquoi pas, je pourrais comprendre qu'elle adopte la nouvelle identité mais dans ce cas, qu'ils le fasse avec talent, pas en collant simplement la face avant de toute la gamme asiatique...

Qui a dit qu'ils allaient "coller" simplement la face avant de toute la gamme asiatique ? Peut etre qu'il y aura une version "Asiatique" et une Européenne.... Very Happy

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Message par Ragazzo57 le Sam 10 Mai 2014 - 11:47

A mon sens c'est surtout le pare-choc avant qu'il faudrait simplifier. Les phares ne posent pas tant de problème c'est juste l'avant qui apparaît trop chargé. Si l'intégration de la nouvelle identité DS est bien faite, pourquoi pas !

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Message par larry.kubiak le Sam 10 Mai 2014 - 14:38

+1

N'oublions pas que nous discutons sur la base d'illustrations de magazines, pas du véhicule restylé définitif Wink

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Message par Bern le Sam 10 Mai 2014 - 23:32

Et puis n'oublions pas que la DS5 actuelle ne se vend pas des masses.

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Message par Benji le Dim 11 Mai 2014 - 7:16

2 fois plus de DS5 vendu que de C6 pour l'instant, c'est correct pour une auto à ce prix

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Message par Bern le Dim 11 Mai 2014 - 8:39

Bien en dessous des objectifs. Et ce n'est pas la meme categorie que la C6.

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Message par youyou56 le Dim 11 Mai 2014 - 11:55

Attention, la durée de vente de la c6 est plus longue que celle de la ds5 pour l'instant. Après bien sûr, on est loin des ventes des A4 et consœurs. Mais la DS5 est une voiture atypique : taille de berline avec un avant de monospace et une ligne de break. Ses vraies rivales sont en fait d'autres premium moins classique dans leur forme, et il serait alors intéressant de leur comparer les volumes de vente.
Je pense ainsi aux Range Rover Evoque, Volvo v60 et v40, BMW X1 et Mercedes GLA ( et feu la Lancia Delta un peu hors course certes, mais c'est un peu la même philo') . Quels sont leurs ventes par rapport à la DS5 ?

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Message par SEBASTIAN-RS le Dim 11 Mai 2014 - 12:16

Je ne sais plus quels étaient les objectifs (d'ailleurs peut être ceux ci étaient un tantinet trop optimistes) mais une chose est claire, des DS5 on en voit à foison sur la route alors on ne peut pas parler d'un flop à proprement parler sachant de surcroit comme le disait youyou56 que c'est une voiture un peu hors catégorie donc la simple comparaison -créneau/prix- n'est peut-être pas la plus interessante.


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Message par GMU le Dim 11 Mai 2014 - 13:23

SEBASTIAN-RS a écrit:Je ne sais plus quels étaient les objectifs (d'ailleurs peut être ceux ci étaient un tantinet trop optimistes) mais une chose est claire, des DS5 on en voit à foison sur la route alors on ne peut pas parler d'un flop à proprement parler sachant de surcroit comme le disait youyou56 que c'est une voiture un peu hors catégorie donc la simple comparaison -créneau/prix- n'est peut-être pas la plus interessante.

Le monde ne se résume pas à la France  confused 
@youyoy : tu ne peux pas comparer la DS5 à des SUV.  Wink 

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Message par Jodu46 le Dim 11 Mai 2014 - 14:14

La Ds5 sans un être un grand succès, est loin d'être un flop surtout quand on voit qu'elle se vend surtout en hybrid qui est proposé à plus de 42 000 € quand même  Shocked 
Et Elle est tellement atypique qu'on peut pas la compaaré à beaucoup de modèles : Delta, V60, Classe B à la limite .  Wink 
Son objectif de vente était un poil trop optimiste ( 40 000 ventes ) , on doit être vers les 30 000 voir 35 000, les retards en Chine n'ayant rien arrangé , attendont de voir ces chiffres cette année avec la chine  Smile 

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Message par youyou56 le Dim 11 Mai 2014 - 16:42

@ GMU :
L'AM de mars 2014 compare la ds5 2.0 blue hdi BVA6 So chic au Range Rover Evoque SD4 BVA9 Dynamic

Extraits : " DS5 et Evoque ont un point commun : chacune à sa manière apporte une réponse à qui veut rouler singulier. [...] Ces 2 là ont beau arpenter nos routes depuis 3 ans, à chaque arrêt elles attirent les regards. [...] ".

Si elles sont essayés en face à face, c'est bien qu'elles sont sur le même marché Wink

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Message par SEBASTIAN-RS le Dim 11 Mai 2014 - 18:59

Quand on entend le mot flop on pense à un naufrage mais franchement 30/35000 véhicules au lieu de 40000 on peut admettre que le modèle s'est bien débrouillé.
On verra sur le moyen terme.


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Message par 908LM le Dim 11 Mai 2014 - 19:03

Surtout que c'est un véhicule de conquéte,et qui avait donc tout a prouver...

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Message par SEBASTIAN-RS le Dim 11 Mai 2014 - 19:06

+1

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Message par youyou56 le Dim 11 Mai 2014 - 19:18

+1

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Message par Zoom-Zoom le Dim 11 Mai 2014 - 19:40

SEBASTIAN-RS a écrit:Quand on entend le mot flop on pense à un naufrage mais franchement 30/35000 véhicules au lieu de 40000 on peut admettre que le modèle s'est bien débrouillé.

Je ne sais pas si ces chiffres sont des estimations ou de vrais objectifs, mais admettons que Citroen ait vraiment voulu en vendre si peu.
D'une part, on sait que les constructeurs aiment avancer des chiffres bas pour pouvoir sortir un joli communiqué comme quoi ils ont explosé les objectifs.
Mais même en l'état, ça fait environ 20% de moins que les objectifs, c'est quand même beaucoup!! A 4000€ de marge par voiture, ça représente 4,000x7,500= 30 millions de profits qui s'envolent.

J'aime bien la DS5, pour un coup d'essai c'est pas mal.

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Message par Kiddson le Dim 11 Mai 2014 - 22:13

Certes, mais il faut dire que la crise est aussi passée par là ! Sans ça, que personne n'aurait pu prévoir quand ce modèle a été conçu, on peut imaginer de bien meilleurs chiffres de vente.

J'imagine qu'en visant une niche, ils espéraient refaire le coup du Qashqai (toutes proportions gardées avec son niveau de gamme), mais au moins la DS5 a beaucoup contribué à l'image de DS (certainement plus que la DS4). Ça serait quand même injuste de la qualifier d'échec.

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Message par GMU le Lun 12 Mai 2014 - 15:01

youyou56 a écrit:@ GMU :
L'AM de mars 2014 compare la ds5 2.0 blue hdi BVA6 So chic au Range Rover Evoque SD4 BVA9 Dynamic

Extraits : " DS5 et Evoque ont un point commun : chacune à sa manière apporte une réponse à qui veut rouler singulier. [...] Ces 2 là ont beau arpenter nos routes depuis 3 ans, à chaque arrêt elles attirent les regards. [...] ".

Si elles sont essayés en face à face, c'est bien qu'elles sont sur le même marché Wink 
Pas vraiment, dans la presse étrangère tu ne vois pas ce genre de comparatifs, on la met face à des breaks.  Wink 
C'est même assez symptomatique de notre chauvinisme national que de comparer l'engin à un Range. Smile 
Au final il me rappelle un peu la future Espace.
Et puis, on parle du même magazine qui avait fait un test avec l'hybrid 4 dans la neige, où la voiture était restée bloquée.
Commentaire du journaliste "si elle avait eu des pneus neige, cela ne se serait pas produit"...Affligeant.
Notre "flying doctor" pour VE et hybrides vit en Bavière, il est resté bloqué également malgré les pneus neiges : sans différentiel central, un peu normal...


Dernière édition par GMU le Lun 12 Mai 2014 - 15:12, édité 1 fois

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Message par GMU le Lun 12 Mai 2014 - 15:09

Sinon pour les ventes, ce n'est pas franchement un succès.
En 2012, 22.767 unités (UE uniquement)
En 2013, 19.047 (UE) + 7.500 en chine
Après ne vous méprenez pas : j'aime beaucoup le véhicule.
Mais après, quand j'étais chez Citroen, on savait qu'on courrait à la catastrophe : personne au siège n'était foutu de nous dire comment positionner le véhicule, malgré les efforts il y avait de nombreux défauts de finition, et l'ergonomie était complètement à la ramasse, sans compter quelques détails qui ont repoussé la clientèle.
Et quand on nous a dit qu'ils allaient lancer la voiture en Chine sans dérivé tricorps, pareil, personne n'a voulu me dire quel était cette idée saugrenue de lancer un véhicule à hayon dans un segment où ils représentent moins de 5% des ventes

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Message par SEBASTIAN-RS le Lun 12 Mai 2014 - 18:26

Très intéressant ton commentaire.

En fait je vois cette voiture comme un véhicule plaisir, sans étiquette.

Elle n'est pas censée etre 'positionnable' (et c'est peut être pour cela que même chez Citroën ils ont galéré pour cela). Je crois qu'ils ont voulu faire un peu comme Renault a fait, sortir des sentiers battus puisque le traditionnel en haut de gamme ne marche pas chez les Français. Alors peut-on (doit-on) mettre en comparaison la ds5 en terme de ventes avec les vels satis, c6 et autres 607 ou avec les ventes actuelles du marché?
Je ne sais pas quoi en penser, tout ce que je vois, c'est un véhicule qui a su manier originalité et esthétisme (avec bonheur de surcroit) et qui fait honneur à la marque Citroën...

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Message par youyou56 le Mar 13 Mai 2014 - 11:02

On est loin du flop d'une Avantime par exemple ...

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