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le Mar 22 Avr 2014 - 8:25
908LM a écrit:Et il y en a 1 milliard comme ça....!

Je me permets de réagir car c'est déjà la deuxième fois que tu fais cette remarque depuis 2 jours dans ton flot de commentaires...

Tout d'abord la Chine compte 1,3 milliards d'habitant et non 1 milliard (on n'est pas à 300 millions près hein Very Happy) mais sur cette masse de population l'immense majorité (disons les deux tiers) est et sera encore assez longtemps dans l'incapacité totale d'acquérir un véhicule en raison de leur niveau de vie. On oublie souvent la réalité économique de la Chine en raison d'une présentation du pays qui repose sur un certain abus de langage puisqu' elle est désignée systématiquement comme la 2e puissance économique mondiale. C'est vrai puisque ce classement est basé sur le PIB, du coup les États-Unis avec un peu plus de 15000 milliards de $ sont en tête devant la Chine avec un peu plus de 8000 milliards (on mesure déjà l’écart...). Mais ensuite il convient impérativement de ramener ce chiffre à la population et là, avec un peu plus de 7000 $/hab./an la Chine est encore très très très loin des États-Unis (plus de 40 000 $) et bien entendu aussi des pays européens comme l'Allemagne ou la France (au delà de 30 000 $).

Au final il reste un marché énorme de plusieurs centaines de millions d'acheteurs potentiels et surtout en pleine croissance mais il faut tout de même rester un peu réaliste dans les chiffres Wink 
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Thomasd

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le Mar 22 Avr 2014 - 13:30
Je croyais que l'Inde était passée devant la Chine côté "eldorado des constructeurs mondiaux" Embarassed
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Thomasd

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le Mar 22 Avr 2014 - 13:33
Quentin a écrit:Ils achetent tout en Chine...et tout ce qui ce vend en europe ou aux US les fait rever...


En Europe il se vend des tas de citadines et monospaces...et pas beaucoup en Chine pourtant Embarassed
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le Mar 22 Avr 2014 - 13:39
Thomasd a écrit:
Quentin a écrit:Ils achetent tout en Chine...et tout ce qui ce vend en europe ou aux US les fait rever...


En Europe il se vend des tas de citadines et monospaces...et pas beaucoup en Chine pourtant Embarassed

Clichés...c'est pas toute l'europe non plus Wink les MPV sont tres france/belgique par exemple, les citadines tres pays latin etc...

Le marché est devenu tres complexe.
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alpha

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le Mar 22 Avr 2014 - 18:03
Thomasd a écrit:Je croyais que l'Inde était passée devant la Chine côté "eldorado des constructeurs mondiaux" Embarassed

Je ne crois pas...
Le marché indien a plutôt eu tendance à se rétracter ces dernières années. Il n'y a pas d'évolution significative du niveau de vie comme en Chine, qui permettrait l'essor du marché automobile.
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le Mar 22 Avr 2014 - 18:34
Prof a écrit:
908LM a écrit:Et il y en a 1 milliard comme ça....!

Je me permets de réagir car c'est déjà la deuxième fois que tu fais cette remarque depuis 2 jours dans ton flot de commentaires...

Tout d'abord la Chine compte 1,3 milliards d'habitant et non 1 milliard (on n'est pas à 300 millions près hein Very Happy) mais sur cette masse de population l'immense majorité (disons les deux tiers) est et sera encore assez longtemps dans l'incapacité totale d'acquérir un véhicule en raison de leur niveau de vie. On oublie souvent la réalité économique de la Chine en raison d'une présentation du pays qui repose sur un certain abus de langage puisqu' elle est désignée systématiquement comme la 2e puissance économique mondiale. C'est vrai puisque ce classement est basé sur le PIB, du coup les États-Unis avec un peu plus de 15000 milliards de $ sont en tête devant la Chine avec un peu plus de 8000 milliards (on mesure déjà l’écart...). Mais ensuite il convient impérativement de ramener ce chiffre à la population et là, avec un peu plus de 7000 $/hab./an la Chine est encore très très très loin des États-Unis (plus de 40 000 $) et bien entendu aussi des pays européens comme l'Allemagne ou la France (au delà de 30 000 $).

Au final il reste un marché énorme de plusieurs centaines de millions d'acheteurs potentiels et surtout en pleine croissance mais il faut tout de même rester un peu réaliste dans les chiffres Wink 

1 344 130 000 pour être précis. Et sachant que 25% de la population n'est pas en âge d'avoir le permis, on atteint le chiffre d'Alain, soit 1 million de clients potentiels. Very Happy (solidarité héraultaise)

L'avantage de la Chine est en effet que le niveau de vie est encore très bas, mais progresse rapidement. Les perspectives de développement du marché automobile sont immenses, seuls 70 habitants sur 1000 sont équipés d'automobile.
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le Mar 22 Avr 2014 - 19:48
Lulu a écrit:
Prof a écrit:
908LM a écrit:Et il y en a 1 milliard comme ça....!

Je me permets de réagir car c'est déjà la deuxième fois que tu fais cette remarque depuis 2 jours dans ton flot de commentaires...

Tout d'abord la Chine compte 1,3 milliards d'habitant et non 1 milliard (on n'est pas à 300 millions près hein Very Happy) mais sur cette masse de population l'immense majorité (disons les deux tiers) est et sera encore assez longtemps dans l'incapacité totale d'acquérir un véhicule en raison de leur niveau de vie. On oublie souvent la réalité économique de la Chine en raison d'une présentation du pays qui repose sur un certain abus de langage puisqu' elle est désignée systématiquement comme la 2e puissance économique mondiale. C'est vrai puisque ce classement est basé sur le PIB, du coup les États-Unis avec un peu plus de 15000 milliards de $ sont en tête devant la Chine avec un peu plus de 8000 milliards (on mesure déjà l’écart...). Mais ensuite il convient impérativement de ramener ce chiffre à la population et là, avec un peu plus de 7000 $/hab./an la Chine est encore très très très loin des États-Unis (plus de 40 000 $) et bien entendu aussi des pays européens comme l'Allemagne ou la France (au delà de 30 000 $).

Au final il reste un marché énorme de plusieurs centaines de millions d'acheteurs potentiels et surtout en pleine croissance mais il faut tout de même rester un peu réaliste dans les chiffres Wink 

1 344 130 000 pour être précis. Et sachant que 25% de la population n'est pas en âge d'avoir le permis, on atteint le chiffre d'Alain, soit 1 million de clients potentiels. Very Happy(solidarité héraultaise)

L'avantage de la Chine est en effet que le niveau de vie est encore très bas, mais progresse rapidement. Les perspectives de développement du marché automobile sont immenses, seuls 70 habitants sur 1000 sont équipés d'automobile.

C'est gentil de me lire Lulu, précisément quand je dis qu'il n'y a pas 1 milliard de clients automobile potentiels et qu'il n'est pas près d'y en avoir un milliard... 3 ou 400 millions sera déjà un chiffre de ouf...
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le Mar 22 Avr 2014 - 20:17
Merci de parfaire ma culture méssieurs Wink ,et vive la solidarité Héraultaise.... Razz 
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le Mar 22 Avr 2014 - 20:33
Prof a écrit:
Lulu a écrit:
Prof a écrit:
908LM a écrit:Et il y en a 1 milliard comme ça....!

Je me permets de réagir car c'est déjà la deuxième fois que tu fais cette remarque depuis 2 jours dans ton flot de commentaires...

Tout d'abord la Chine compte 1,3 milliards d'habitant et non 1 milliard (on n'est pas à 300 millions près hein Very Happy) mais sur cette masse de population l'immense majorité (disons les deux tiers) est et sera encore assez longtemps dans l'incapacité totale d'acquérir un véhicule en raison de leur niveau de vie. On oublie souvent la réalité économique de la Chine en raison d'une présentation du pays qui repose sur un certain abus de langage puisqu' elle est désignée systématiquement comme la 2e puissance économique mondiale. C'est vrai puisque ce classement est basé sur le PIB, du coup les États-Unis avec un peu plus de 15000 milliards de $ sont en tête devant la Chine avec un peu plus de 8000 milliards (on mesure déjà l’écart...). Mais ensuite il convient impérativement de ramener ce chiffre à la population et là, avec un peu plus de 7000 $/hab./an la Chine est encore très très très loin des États-Unis (plus de 40 000 $) et bien entendu aussi des pays européens comme l'Allemagne ou la France (au delà de 30 000 $).

Au final il reste un marché énorme de plusieurs centaines de millions d'acheteurs potentiels et surtout en pleine croissance mais il faut tout de même rester un peu réaliste dans les chiffres Wink 

1 344 130 000 pour être précis. Et sachant que 25% de la population n'est pas en âge d'avoir le permis, on atteint le chiffre d'Alain, soit 1 million de clients potentiels. Very Happy(solidarité héraultaise)

L'avantage de la Chine est en effet que le niveau de vie est encore très bas, mais progresse rapidement. Les perspectives de développement du marché automobile sont immenses, seuls 70 habitants sur 1000 sont équipés d'automobile.

C'est gentil de me lire Lulu, précisément quand je dis qu'il n'y a pas 1 milliard de clients automobile potentiels et qu'il n'est pas près d'y en avoir un milliard... 3 ou 400 millions sera déjà un chiffre de ouf...

Nous n'utilisons simplement pas le terme de la même manière. Ton chiffre de 300 ou 400 millions n'a pas réellement de sens, car il peut évoluer très rapidement avec une hausse soudaine du niveau de vie ou un choc d'offre (un peu comme avec la Tata Nano qui a décuplé le nombre d'indiens pouvant s'offrir un véhicule neuf à sa sortie, même si elle n'a pas rencontré le succès escompté).

Un client potentiel est par définition "Un client potentiel est un individu qui n'est pas encore client mais qui pourrait le devenir". 1 milliard de chinois sont (ou sont amenés à devenir) dans ce cas en enlevant les 300 millions de mineurs. Ce n'est pas parce qu'un chinois est pauvre aujourd'hui qu'il le restera.

Après cette masse est à relativiser vu le crash démographique qui attend la Chine.
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Diphile

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le Sam 10 Mai 2014 - 15:09
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le Sam 10 Mai 2014 - 17:14
C'est sympa de sortir des aussi jolie phares sur un concept qui préfigure un modèle à tendance low cost sur base C-Elysée...
Mais ça nous ramène aussi à la dure réalité de la gamme DS, avec son éclairage bas de gamme rien de moderne, ou de premium alors qu'ils se doivent d'être à la pointe de la technologie même si ce n'est qu'une question de marketing !
Les cleints vont se dire tient, ils sont en retard niveau technologique...

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le Sam 10 Mai 2014 - 18:06
Elyas a écrit:C'est sympa de sortir des aussi jolie phares sur un concept qui préfigure un modèle à tendance low cost sur base C-Elysée...
Mais ça nous ramène aussi à la dure réalité de la gamme DS, avec son éclairage bas de gamme rien de moderne, ou de premium alors qu'ils se doivent d'être à la pointe de la technologie même si ce n'est qu'une question de marketing !
Les cleints vont se dire tient, ils sont en retard niveau technologique...

Bof.. quel retard technologique, on pourrait eventuellement argumenter pour les feux à LED, mais t'as des feux de jours à LED et des phares Xenons

La t'es sur un concept, fatalement les beaux feux LEDs tu les verras pas de serie.. à ce titre le Duster avait eu un tel traitement deja
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le Sam 10 Mai 2014 - 20:17
Lyrks a écrit:
Elyas a écrit:C'est sympa de sortir des aussi jolie phares sur un concept qui préfigure un modèle à tendance low cost sur base C-Elysée...
Mais ça nous ramène aussi à la dure réalité de la gamme DS, avec son éclairage bas de gamme rien de moderne, ou de premium alors qu'ils se doivent d'être à la pointe de la technologie même si ce n'est qu'une question de marketing !
Les cleints vont se dire tient, ils sont en retard niveau technologique...

Bof.. quel retard technologique, on pourrait eventuellement argumenter pour les feux à LED, mais t'as des feux de jours à LED et des phares Xenons

La t'es sur un concept, fatalement les beaux feux LEDs tu les verras pas de serie.. à ce titre le Duster avait eu un tel traitement deja

Le Duster n'a pas la même vocation que le DS6RW  confused 

Pour les phares entre la signature visuelle d'un Q5 par exemple, et celle inexistante sur la DS6RW, y'en a une qui fait bas de gamme et l'autre qui est réussie, moderne :

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le Sam 10 Mai 2014 - 21:03
Signature visuelle inexistante sur le DS 6WR ? Ah bon ?
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le Sam 10 Mai 2014 - 23:44
Faut pas pousser la ds6 wr n'a pas de signature lumineuse..visuelle oui avec la calandre mais pas dans les phares!
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le Sam 10 Mai 2014 - 23:51
Elyas a écrit:

Le Duster n'a pas la même vocation que le DS6RW  confused 

Pour les phares entre la signature visuelle d'un Q5 par exemple, et celle inexistante sur la DS6RW, y'en a une qui fait bas de gamme et l'autre qui est réussie, moderne :


Je parlais du concept Duster qu'on avait vu il y a quelques mois
2014 - [Citroën] C-XR Concept - Page 6 Renault-duster-d-cross-concept.3-600x471_134

Donc même principe que les feux de concept du C-XTR, on sait qu'on le verra pas de serie


A l'inverse, la DS6 WR fait une ligne lumineuse de LED (comme sur DS5 LS)
2014 - [Citroën] C-XR Concept - Page 6 Ds-5ls-ds-5ls-08-img
Tu noteras d'ailleurs qu'Audi a abandonné les "points" pour une ligne pleine pour ses nouveaux phares
2014 - [Citroën] C-XR Concept - Page 6 Generic_image.img

Donc pas de grande difference avec l'idée de la DS6 WR

Idem a l'arriere, ligne de lumiere
2014 - [Citroën] C-XR Concept - Page 6 Citroen_DS5_LS_DS5_LS2

Et tu noteras qu'au niveau de l'arrière, c'est tres similaire au traitement par ligne de lumiere que fait BMW ou Audi justement
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le Sam 10 Mai 2014 - 23:57
Quentin a écrit:Faut pas pousser la ds6 wr n'a pas de signature lumineuse..visuelle oui avec la calandre mais pas dans les phares!
Ben si, y a les guides de lumières en haut des phares Suspect
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le Dim 11 Mai 2014 - 0:08
Ca n'a rien d'iconique...et opel a ce wing depuis l'insignia!
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le Dim 11 Mai 2014 - 0:21
Quentin a écrit:Ca n'a rien d'iconique...et opel a ce wing depuis l'insignia!

Ca par contre, c'est fort dommage que DS n'ait pas posé une signature reconnaissable.. peut etre le truc qu'il faudra developper serieusement apres la calandre DS wings
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le Dim 11 Mai 2014 - 0:33
Quentin a écrit:Ca n'a rien d'iconique...et opel a ce wing depuis l'insignia!
Ah ok je viens de piger ce que tu voulais dire confused 
Bon les Citroën ont les feux 3D comme signature maison, c'est déjà pas mal.
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le Dim 11 Mai 2014 - 14:08
Ouai je suis de cet avis et trouve vraiment dommage que personne n'ait vraiment cherché à avoir une signature lumineuse reconnaissable entre mille pour affirmer justement l'appartenance d'une voiture à une marque.

Audi a commencé puis a gentiment laissé tombé, vw pour l'arrière de ses voitures l'a fait mais pas sur toutes ...

Je me rappelle une époque ou l'on nous disait que la led serait la révolution et que l'on pourrait par exemple avec le sigle de la marque dans le phare ou le feu. J'imagine que cela ferait peut être trop chargé ou un truc dans le genre parce que personne n'a poussé jusque là pour le moment.


Dernière édition par SEBASTIAN-RS le Mer 14 Mai 2014 - 17:18, édité 1 fois
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le Dim 11 Mai 2014 - 14:15
Je pense que les constructeurs se rendent compte que les technologies sont en train d'evoluer et vont changer le visage des voitures

On voit la tendance actuelle, notamment chez BM, petit feu, grosse calandre, ca va changer le design des eclairages et donc des signatures
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le Mar 13 Mai 2014 - 13:04
Benji a écrit:
Quentin a écrit:Ca n'a rien d'iconique...et opel a ce wing depuis l'insignia!
Ah ok je viens de piger ce que tu voulais dire confused 
Bon les Citroën ont les feux 3D comme signature maison, c'est déjà pas mal.
Sauf que sur les deux dernières Citroën (Cactus et C1), cette signature valorisante est devenue signature au rabais. Les 3 anneaux suspendus du concept C4 Cactus présageaient pourtant de somptueux feux... On connait la suite. C'est d'autant plus dommage pour la Cactus de série, que ces feux auraient sauvé l'arrière (qui dénote, pour beaucoup, avec le reste).
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le Mer 14 Mai 2014 - 14:35
BMW a une signature lumineuse reconnaissable à l'avant comme à l'arrière sur tous ses modèles.
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le Sam 24 Mai 2014 - 17:18
avec la ds3 I.2 , DS part sur la même route !
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