[Actualité] Groupe PSA Peugeot-Citroën

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Message par frk34 le Mer 22 Fév 2012 - 9:03

Je suis à priori septique vis à vis de ces "fiançailles", je ne suis pas sur des bénéfices de PSA dans ce mariage hypothétique...surtout avec une entreprise comme GM (cf. gestion des cas de Saab et d'Opel, j'en oubli d'autres...et la situation récentes de GM il y a quelques années...)
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Message par frederic.E le Mer 22 Fév 2012 - 9:05

à lire les amis Wink

http://www.challenges.fr/entreprise/20120222.CHA3416/psa-et-general-motors-une-alliance-risquee.html
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Message par frk34 le Mer 22 Fév 2012 - 9:24

frederic.E a écrit:à lire les amis Wink

http://www.challenges.fr/entreprise/20120222.CHA3416/psa-et-general-motors-une-alliance-risquee.html

Très intéressant et il me conforte dans mon doute concernant ce "rapprochement"...
N'oublions pas que c'est la famille Peugeot qui est l'actionnaire principal et cette dernière ne veut pas type de stratégie pour le groupe PSA.

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Message par Wonder le Mer 22 Fév 2012 - 10:49

Moi je trouve cela assez bénéfique en fait.
Déjà des motorisations plus puissantes seront offertes au groupe, et puis de toute façon il fallait s'allier à quelqu'un, même si GM n'est pas forcément celui que j'aurais choisi (comme d'autres, j'aurait préféré BMW smile )...
En tout cas, cette nouvelle rassure la bourse, beaucoup même (+10% pour l'action PSA Wink ) !
Après, just wait and see...
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Message par Bern le Mer 22 Fév 2012 - 11:29

Il y avait Mazda aussi qui recherche un partenaire...
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Message par frederic.E le Mer 22 Fév 2012 - 11:48

et entre 1 et 2 milliards de dollars via la bourse ! Very Happy

Ca sent vraiment la crise et l'agglomération des entreprises pour survivre ou pour faire de plus gros bénéfices ???????
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Message par M@tH51 le Mer 22 Fév 2012 - 11:53

Wonder P. (Alex') a écrit:et puis de toute façon il fallait s'allier à quelqu'un

Avec l'alliance Renault-Nissan Very Happy
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Message par Zoom-Zoom le Mer 22 Fév 2012 - 12:04

J'ai un peu de mal à saisir l'intérêt pour PSA (et GM).
OK on partage les plateformes... bon on peut faire ça avec tout le monde.

Meilleurs partenaires : BMW évidemment (et intérêts partagés), Ford à la rigueur, Fiat-Chrysler bof mais mieux que GM, Mazda un peu petit mais très complémentaire...

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Message par Wonder le Mer 22 Fév 2012 - 12:28

M@tH51 a écrit:
Wonder P. (Alex') a écrit:et puis de toute façon il fallait s'allier à quelqu'un

Avec l'alliance Renault-Nissan Very Happy
HaHa Laughing
Ce serait le pompon ! Very Happy
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Message par escalade le Mer 22 Fév 2012 - 13:14

Ca ne sent pas bon pour nos deux constructeurs nationnaux... Soit ça marche et PSA en ressort gagnant soit PSA disparait dans les 20 ans a venir parceque trop déficitaire pour GM. GM est bien trop gros pour PSA.
Il leurs faut un constructeurs de leur taille pas un geant. J'aime beaucoup les produits GM mais dans leur stratégie c'est plutot marche ou crève...
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Message par Lulu le Mer 22 Fév 2012 - 14:59

C'est du grand n'importe quoi, malheuresment, cette rumeur parait tellement énorme qu'elle est sûrement vraie.

On a bien vu ce qui est arrivé à tous ceux qui ont essayé de s'allier ou se sont fait rachetés par GM, ils sont loin d'en être ressortis idemnnes. Fiat, Opel mais surtout Hummer, Oldsmobile, Pontiac, Saturn et Saab en savent quelque chose.

Pas grand chose à gagner pour PSA, même si avoir une grande aide en Chine et un moyen de s'implanter aux Etats-Unis n'est pas négligeable, notre groupe national risque de perdre beaucoup.

GM et PSA sont opposés, ça pourrait être un atout, mais vu la déifference de taille des deux groupes, c'est au contraire un problème.

Mitsubishi me paraissait pourtant être le partenaire idéal avec son dynamisme retrouvé, son implantation tout de même très correcte aux Etats-Unis et au Japon et surtout la synergie que cette marque peut avoir avec PSA.
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Message par Zoom-Zoom le Mer 22 Fév 2012 - 15:06

Vu la façon dont on en parle, je pense que c'est fait.

A voir ce qui sera annoncé, on parle d'un échange d'actions symbolique.
Toujours pas franchement convaincu que c'est la meilleure chose à faire, par contre il est clair qu'il faut faire quelque chose. Et que si BMW n'en veut pas, bah peut-être que GM est le meilleur choix restant. PSA a besoin de passer à une autre échelle et de s'ouvrir de nouveaux marchés. GM pourrait les aider.

Mitsubishi est un boulet, sûrement pas un partenaire idéal. Aucun dynamisme non désolé c'est plutôt l'inverse : ils meurent d'une mort lente. Sans le conglomérat Mitsu pour les supporter, ils seraient morts depuis longtemps.

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Message par frederic.E le Mer 22 Fév 2012 - 15:17

Les analystes US n'ont pas le même point de vue sur PSA en chine puisqu'ils voient dans cette alliance, le moyen pour GM d'éradiquer discrètement mais surement en quelques années PSA du grand marché chinois pour laisser de la place à Buick, Chevrolet et peut être Opel ( selon eux la démarche est aussi valable pour le Brésil ). BMW n'a jamais dit qu'il ne voulait pas de PSA ( d'ailleurs BMW va devenir trop petit pour tenir la distance )
Finalement les 5 ou 6 grands groupes automobiles annoncés pour 2020 seront peut être en place bien avant avec quelques petites marques annexes pour le folklore
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Message par Bern le Mer 22 Fév 2012 - 15:23

Faut se calmer un peu. Personne ne parle d'un rachat de PSA ou alliance a la Chrysler-Fiat.

Pour le moment, il s'agirait plutot d'optimiser la R&D, plateforme et achats entre Opel et PSA avec prise minime de participation croisee.
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Message par Wonder le Mer 22 Fév 2012 - 15:25

+1 On en est pas encore à un groupe GM-PSA unique Wink
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Message par Zoom-Zoom le Mer 22 Fév 2012 - 17:38

frederic.E a écrit:Les analystes US n'ont pas le même point de vue sur PSA en chine puisqu'ils voient dans cette alliance, le moyen pour GM d'éradiquer discrètement mais surement en quelques années PSA du grand marché chinois pour laisser de la place à Buick, Chevrolet et peut être Opel ( selon eux la démarche est aussi valable pour le Brésil ). BMW n'a jamais dit qu'il ne voulait pas de PSA ( d'ailleurs BMW va devenir trop petit pour tenir la distance )
Finalement les 5 ou 6 grands groupes automobiles annoncés pour 2020 seront peut être en place bien avant avec quelques petites marques annexes pour le folklore

GM doit être 4 ou 5 fois plus gros que PSA en Chine. Ca m'étonnerait que PSA les empêche de dormir.

Vu des Etats-Unis, PSA est un constructeur de 2e zone qui peut aider à rendre Opel rentable un jour. Pour le reste, l'alliance n'a pas grand intérêt : GM est assez gros pour se débrouiller tout seul, avec des positions bien ancrées sur la plupart des marchés, Brésil Russie et Chine y compris.


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Message par AudiNewz le Mer 22 Fév 2012 - 18:31

+1 avec Zoom Zoom ,et puis à long terme peut-etre que PSA ,se ferait engouffré par GM
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Message par Legrodoxere le Mer 22 Fév 2012 - 19:57

Pour PSA, comme un bon nombre de gens, je ne vois pas trop ce en quoi ça apporterai du positif, dans les deux sens des constructeurs. PSA au niveau de gamme a quasi les même que GM, ce qui voudrait dire beaucoup de cannibalisme. Des discussions qui serait porter sur le marché américain? ça serait cher payer sur du long terme, car je suis presque sur qu'a un moment ou un autre, GM chercherai a étouffer PSA, et d'autant que si bonne volonté il y a, PSA pourrait percer aux USA par le biais de BMW qui a une légitimité sur place dans le premium et haut de gamme, du coup, les deux constructeurs pourrait être complémentaire, BMW n'a pas de citadine, ce qui lui manque sur tout les marché, et PSA n'a pas de premium (je parle de premium, pas d'un carton avec une peinture et des chromes).

Donc bon, attendons la version officiel qui nous en dira plus.
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Message par Zoom-Zoom le Mer 22 Fév 2012 - 20:06

Ca m'étonnerait que GM s'enquiquine avec un 2e constructeur européen... un seul leur suffit largement confused

A moins d'une surprise, j'imagine un accord de portée relativement limitée. Par exemple PSA fournit des moteurs et Opel développe une plateforme commune. Quelque chose dans ce goût. On partage les coûts, on se rend service mais on ne couche pas ensemble pour autant Very Happy

Si cela se passe comme je le pense, ça peut soulager les finances de PSA et d'Opel mais ça ne réglera pas les problèmes de surcapacité, bien au contraire...

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Message par Tigramy le Mer 22 Fév 2012 - 23:50

« PSA n'est pas le seul constructeur européen avec lequel le groupe a des discussions », confie-t-on à Detroit.

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/auto-transport/actu/0201913986113-gm-discuterait-aussi-avec-d-autres-constructeurs-293205.php?xtor=AL-4003-%5BChoix_de_la_redaction%5D-%5BGM+discuterait+aussi+avec+d%27autres+constructeurs%5D&google_editors_picks=true

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Message par Legrodoxere le Jeu 23 Fév 2012 - 11:19

c'est peut etre aussi pour noyer le poisson.
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Message par Nicou le Jeu 23 Fév 2012 - 13:01

Legrodoxere a écrit:c'est peut etre aussi pour noyer le poisson.
C'est possible : de toute façon, l'effet d'annonce fonctionne puisque les actions PSA et GM grimpent en bourse (Renault aussi mais pour d'autres raisons). PSA obtient ainsi une meilleure capitalisation malgré ses résultats décevants, et si la montée se poursuit pour GM l'Etat américain pourra vendre bientôt sans perte ses actions.

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Message par frederic.E le Ven 24 Fév 2012 - 13:16

en deux ans Citroën a vendu plus de 180.000 ex des modèles de la gamme DS ( Citroën UK)
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Message par AudiNewz le Ven 24 Fév 2012 - 15:06

Excellente nouvelle ,comme quoi Citroen a bien fait de faire du haut de gamme accessible Smile
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Message par 908LM le Ven 24 Fév 2012 - 15:11

Oui,et il en faut de l'ambition,c'est possible il faut continuer ainsi!
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