[Actualité] Opel

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Message par alpha le Mar 12 Juin 2018 - 13:17

La CMP est une plateforme "économique" puisqu'elle a été conçue pour servir aussi à des modèles à bas coûts. Après, faut voir si ça se ressentira dans les prestations. Je pense juste que les économies s'expliquent plutôt par l'utilisation beaucoup plus large de la plateforme CMP et par le partage d'éléments avec la 208 II.

Je n'ai pas lu la citation du type d'Opel qui parle de 50% d'économies, mais peut-être aussi qu'il compare le développement sur CMP par rapport au développement du modèle sur base GM qui a été jeté à la poubelle ?

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Message par Vincelebourrin le Mar 12 Juin 2018 - 16:10

GMU a écrit:
En gros je crains un produit typé "Clio IV" qui respire les économies.
si ca se vend comme Clio 4, je pense qu'opel prend de suite cagoule

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Message par CITRON. le Mar 12 Juin 2018 - 21:27

alpha a écrit:La CMP est une plateforme "économique" puisqu'elle a été conçue pour servir aussi à des modèles à bas coûts.
Elle servira également pour le DS 3 Crossback donc je ne pense pas qu'on ressentira son côté "économique" une fois à bord. L'EMP2 a une bonne réputation, je m'inquiète donc pas pour la CMP.

GMU a écrit:En gros je crains un produit typé "Clio IV" qui respire les économies.
Personnellement je crains surtout un produit typé "C3 III", c'est à dire un reskin de la 208 (mais de la 208 II dans le cas de la prochaine Corsa). Maintenant est-ce vraiment quelque chose que l'on doit craindre ? La Clio se vend comme des petits pains tandis que la C3 est sympa se distingue suffisamment nettement de la 208 à mes yeux, donc y a pas mort d'homme pour moi. De toutes façons il va falloir s'y faire, les futures Opel ne seront plus des Opel telles qu'on les connait mais bien des PSA à 100%, alors au début on perdra sans doute une certaine morphologie à laquelle on s'est habituée, mais au final je ne m'inquiète pas plus que cela pour la marque. Smile
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Message par cyrille le Mar 12 Juin 2018 - 21:39

CITRON. a écrit:Personnellement je crains surtout un produit typé "C3 III", c'est à dire un reskin de la 208
je ne sais pas comment vous faites pour voir une 208 dans la C3...? A part les rétros eek y'a rien qui me saute aux yeux ! La Citroen a un haut capot plat là ou la lionne a un petit capot court, etc...

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Message par Quentin le Mar 12 Juin 2018 - 21:51

Ils comparent cette nouvelle Corsa a La Corsa développé en commun avec GM. La plate forme 9b de GM coûtait très très cher. D'où ce commentaire de loscheller et Muller lors du techday
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Message par Tang le Mar 12 Juin 2018 - 21:52

L'arrière de la C3 est très proche de celui de la 208, de profil c'est flagrant.

Mais je préfère la C3 finalement.
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Message par GMU le Mar 12 Juin 2018 - 22:31

Quentin a écrit:Ils comparent cette nouvelle Corsa a La Corsa développé en commun avec GM. La plate forme 9b de GM coûtait très très cher. D'où ce commentaire de loscheller et Muller lors du techday
Ah effectivement tout s'explique, mais c'était pas clair du tout dans la manière dont cette info a été reprise par la presse.
Du coup je serais vraiment curieux de voir une comparaison entre actuelle et ancienne.

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Message par Quentin le Mar 12 Juin 2018 - 22:40

Comme d'hab comm' assez floue ces derniers temps.
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Message par Thomasd le Mer 13 Juin 2018 - 11:07

GMU a écrit:Il reste pourtant plein de trucs qui ne sont pas dans ta liste.
La plupart des éléments que tu cites sont logiques, Opel ayant une expérience établie par Rapport à PSA.
Tu ne veux tout de même pas que PSA abandonne les excellents sièges AGR Opel qui se retrouvent maintenant sur toutes les nouvelles Peugeot, ou bien se mette à faire l´adaptation aux normes US alors qu´il y a des équipes spécialisées déjà en place chez Opel non? Par exemple. Wink


Je pensais que les sièges ergonomiques d'OPEL appartenaient aussi à GM Embarassed

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Message par GMU le Mer 13 Juin 2018 - 11:41

Non, c´est un développement local fait Avec une association Allemande Wink

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Message par Thomasd le Mer 13 Juin 2018 - 13:07

alpha a écrit:La CMP est une plateforme "économique" puisqu'elle a été conçue pour servir aussi à des modèles à bas coûts.
...


Pas sûr que la plateforme CMP soit si économique, car PSA vient de faire appel à l'ingéniérie Indienne de TATA pour concevoir les futures plateformes pour pays émergeants confused

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Message par jeremy.klaxonne le Mer 13 Juin 2018 - 13:22

Il y a bas couts et bas couts. Pas sur qu'une plateforme adaptée aux normes européennes et à des véhicules qui veulent aller tutoyer le monde du premium soit compatible avec les tarifs pratiqués dans les marchés émergents.
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Message par Tang le Mer 13 Juin 2018 - 13:38

Et Bakou aussi...

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Message par Thomasd le Mer 13 Juin 2018 - 19:26

http://www.largus.fr/actualite-automobile/groupe-psa-opel-annonce-son-avenirtechnique-9215391.html  Surprised

Opel ne sera définitivement pas qu'une sous-marque de plus au sein du groupe PSA Smile

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Message par Lulu le Mer 13 Juin 2018 - 20:47

ça sort d'où cet Opel Tubik? Very Happy

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Message par GMU le Mer 13 Juin 2018 - 20:58

Thomasd a écrit:http://www.largus.fr/actualite-automobile/groupe-psa-opel-annonce-son-avenirtechnique-9215391.html  Surprised

Opel ne sera définitivement pas qu'une sous-marque de plus au sein du groupe PSA Smile
Aucun rapport mon ami, tu confonds stratégie / positionnement de marque et capacité en R&D, tu peux très bien avoir plusieurs centres d'expertise et laisser malgré tout une marque péricliter Smile
Je ne dis pas que cela va arriver, bien au contraire, mais je trouve que tu fais un sacré raccourci.
Pour mémoire, chez FCA c'est Chrysler qui a développé les VE, les moteurs de fortes puissance essence (que tu retrouves chez Maserati par exemple), qui se charge de la calibration des BVA et du développement des systèmes PHEV, cela n'empêche pas Chrysler d'en être réduit à deux véhicules aujourd'hui. Smile Exemple extrême si il en est, mais c'est juste pour te dire que l'un n'empêche pas l'autre.Wink
En ce qui me concerne j'attendrais les futurs modèles, les ventes et la stratégie avant de me prononcer dans un sens ou dans l'autre Wink

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Message par alpha le Mer 13 Juin 2018 - 21:25

Je ne savais pas qu'il y avait des sous-marques chez PSA. Very Happy

Sinon, sans aller jusqu'à Chrysler, on peut citer... Opel. Sous l'ère GM, Rüsselsheim développait quand même pas mal de choses pour le groupe GM, alors que la marque Opel ne cessait de décliner.

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Message par Opeloman80 le Mer 13 Juin 2018 - 23:36

La "mauvaise" nouvelle dans ces précisions c'est que parmi les fameuses 4 VE d'ici 2020 ils comptent l'Ampéra-E! (qui appartient à GM et qui ne sera pas commercialisée partout en europe sauf peut-être si la Bolt ne marche plus et que GM se retrouve avec un stock de pièces important mais j'y crois pas trop). Et pas de CL-X hybride pour tout de suite.

Sinon ils annoncent 13 modèles différents, soit quasiment l'équivalent de la gamme actuelle (Combo, vivaro, movano inclus), si c'est bien le cas c'est une bonne nouvelle.

Pour les moteurs essence (4 cylindres en plus!), les BVM (attention aux roulements quand même cagoule ) et les sièges c'est des très bonnes nouvelles qui se confirment.

Bref vivement des spyshots de la Corsa qu'on se fasse une idée du "futur"....
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Message par Zoom-Zoom le Jeu 14 Juin 2018 - 8:04

Mouais compter l'Ampera-E c'est effectivement ridicule.

Sinon bon ça marche pour le court-moyen terme tout ça. Paske les boîtes manuelles, ça perd petit à petit des parts de marché comparé à l'automatique, mais quand le marché sera vraiment électrifié, on n'en verra plus beaucoup! Et l'hydrogène, ça revient sur le devant de la scène de temps en temps, mais c'est ultra-marginal et le restera très longtemps/indéfiniment.

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Message par alpha le Jeu 14 Juin 2018 - 9:13

Opeloman80 a écrit: Et pas de CL-X hybride pour tout de suite.

La plateforme (PF1) n'est pas prévue pour l'électrification, donc il faudra attendre son remplacement.

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Message par GMU le Jeu 14 Juin 2018 - 9:27

Chuis d'accord avec zoom Very Happy .
Sinon je viens de lire une itw du PDG Opel dans Auto-Zeitung, comme d'habitude dans ce genre d'exercice tu as 90% de blablas et peut-être 5% d'infos entre les lignes.
Ce qui me parait intéressant :
-Export : aucune mention des USA, la première priorité est l'Afrique, et un focus sur la Namibie (il a spécifiquement cité ce marché), la Chine et la Russie sont "en discussion". Le target est de faire 10% des volumes à l'export extra-européen en 2025 (on a connu plus ambitieux)
-Les fameux 4 VE: on en connait 3, le Grandland PHEV, Ecorsa, Ampera-E
-Réduction des coûts de 17% réalisées : synergies bien sûr, mais aussi (c'est lui qui insiste dessus) "plus grand efficience" dans le domaine IT (ouou bye-bye Onstar), marketing (ouou bye-bye salons automobiles) et voyages d'affaire (ouou vélo maintenant..non je déconne).
-150000 commandes pour l'Insignia
-Pas de réponse quant à la question de savoir si l'Astra verra son cycle de vie raccourci
-Stratégie assumée reprise de Tavares pour la baisse des volumes, particulièrement en Angleterre où ils viseraient davantage les clients privés que les canaux non rentables. Cela dit c'est curieux, en Allemagne ils continuent à miser sur les flottes peu profitables (il ne parle pas de l'Allemagne, je précise juste car j'ai lu un article dans un autre magazine sur les canaux de distributions en Allemagne pour le mois passé par marque).
-Beaucoup de non-dits (gamme future?)
-


Dernière édition par GMU le Jeu 14 Juin 2018 - 11:53, édité 1 fois

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Message par alpha le Jeu 14 Juin 2018 - 9:42

PSA commencera la production des 3008 / Grandland X dans quelques mois en Namibie. Wink
En fait, c'est pour le marché de l'Afrique australe (incluant l'Afrique du sud notamment).

Le 4ème VE est un utilitaire selon l'Argus.

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Message par Bern le Jeu 14 Juin 2018 - 11:01

Le 4e véhicule éjecteur sera probablement le grand frère du Grandland X, je suppose basé sur le 5008.

Quant à l'abandon des canaux non rentables, ça doit se faire petit à petit, le temps d'adapter l'outil industriel à des volumes plus faibles.
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Message par Bern le Jeu 14 Juin 2018 - 11:04

En effet aussi l'utilitaire qui sera basée sur le tri Peugeot,Citroën,Toyota, en EMP2.

Par contre, un truc pas clair. Est ce que EMP2 sera aussi en 100% ou qu'en hybride ? J'ai l'impression que seul la base CMP permet le full électrique...
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Message par Ami 6 le Jeu 14 Juin 2018 - 12:14

GMU a écrit:Chu
Sinon je viens de lire une itw du PDG Opel dans Auto-Zeitung, comme d'habitude dans ce genre d'exercice tu as 90% de blablas et peut-être 5% d'infos entre les lignes.

Il manque 5% Question Very Happy
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