[Renault]Vel satis 2

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Message par Stef. le Ven 31 Juil 2009 - 20:47

ET des logos "Safrane" et des plaques d'immatriculations tordues.
Tu es mauvaise langue. peace
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Message par Nicou le Ven 31 Juil 2009 - 21:21

g-innovation a écrit:Je ne suis pas daccord regarde les phares arriéres
Ok Wink Je n'ai rien dit Wink Mais elles se ressemblent quand même beaucoup beaucoup !

Au fait, on dit "feux" arrière et pas phares Wink

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Message par g-innovation le Ven 31 Juil 2009 - 21:47

ok " Nicou " Xp

Et nan rassuré vous je mettrai plus de photo ou le changement et mini enfin dans limédia Smile
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Message par MatraX7 le Ven 31 Juil 2009 - 22:34

La SM5 et SM7 sont identique. Seul la face avant et arrière sont différente.

La SM5 devait être remplacée par une Laguna 4 portes dont on voyait pendant un moment des spys.

Reste a savoir si on aura droit a une simple Laguna 4 portes ou une vrai remplaçante de la Velsatis qui sera baptisée SM7 chez Samsung et surement Nepta chez Renault ou une vulgaire SM5 rebadgée Renault appelée "Safrane". Smile
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Message par Jerii le Sam 1 Aoû 2009 - 1:03

Appeler Vel Satis une Samsung rebadgée...ils feraient mieux de changer de nom, les deux voitures n'auraient plis rien en commun! Par contre Safrane c'est pas idiot
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Message par 908LM le Sam 1 Aoû 2009 - 9:36

@Nicou,un emploi perdu est un emploi de trop, il faut l avoir vécu,et ne pas se résigner a ca! Ca va faire comme la Laguna 3,un produit correcte dans un emballage moyen,je ne vois rien qui fasse revenir les gens en concession....
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Message par yom le Sam 1 Aoû 2009 - 12:10

g-innovation a écrit:dans limédia

C'est qui limédia ? cagoule




Bon pour être sérieux, je pense que pour qu'un coup comme ça fonctionne, il faudra vraiment lancer un produit de super qualité, qui fera taire les "oui mais, c'est pas une renault". Je suis pas convaincu convaincu du choix d'un modèle Samsung. J'avoue que je suis pas trop renseigné sur les modèles qu'ils ont sorti, mais l'image que j'en ai, c'est de produit de qualité assez bonne, mais avec un certain et sérieux retard sur les concurrent bavarois. N'y a t-il pas de modèles plus sympa dans le groupe ? Bon j'ai été voir sur www.nissan.co.jp , les hauts de gamme ressemblent beaucoup à ceux de chez Samsung. Peut être chez Infinity ?
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Message par MatraX7 le Sam 1 Aoû 2009 - 12:42

Normal que les Samsung ressemble au Nissan, car la SM5 et la SM7 sont juste une Nissan Teana rebadgée Samsung.

Donc la SM5, SM7, Teana et Safrane sont les mêmes voitures.

Tout comme le QM5 (et non KM5) est un Koléos rebagé Renault.

D'après Didi78 de chez PR :

La remplacante de la VS ne sera pas une SM7 rebadgée...
Ce sera une voiture aux standards Renault pour l'international.
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Message par Legrodoxere le Sam 1 Aoû 2009 - 12:53

donc avec de sérieuses modifications, ce qui me semblait être le plus correct pour l'image de renault qui a plus a perdre que samsumg a jouer les re-badget.

@g-innovation: il me semble que les samsung que tu nous a montrer en dernier sont des maquettes avant la mise en pre-serie des modèles.
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Message par moua le Sam 1 Aoû 2009 - 16:15

908 : cet emploi perdu, c'est un autre qui le récupère. Et cet autre sera aussi content que le Français est malheureux. Pense aussi à ça... si ça peut mettre un peu de plomb dans la cervelle des gens, je suis le premier à accepter une baisse de salaire en ce sens.

C'est quand même d'un orgueil incroyable de prétendre qu'on vaut 2 fois plus que les autres non ?

(fin du HS).
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Message par LozAnge le Dim 2 Aoû 2009 - 11:04

Une voiture aux standarts Renault pour l'international ?
Tant mieux ! Smile

Une Samsung rebadgée serait la pire des choses en sommet de gamme.

Pour moi, c'est face aux Audi A5 Sportback et BMW GT5 qu'il faut placer cette future Renault, en droite ligne des concept Hdg 5 portes (hayon) que furent R16, R20, R30 et Safrane 1ère du nom.
Là ce serait cohérent ! Une Vel Seize ! good

(Stylistiquement, la Vel Satis est plutôt l'héritière de la R25, avec la bulle arrière et l'abscence de 3è vitre latérale, ça a pas trop marché à l'international)
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Message par Flo38 le Dim 2 Aoû 2009 - 11:35

Entièrement d'accord avec toi LozAnge!
Une Samsung rebadgée ne marcherait pas, surtout dans le haut de gamme...
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Message par Nicou le Dim 2 Aoû 2009 - 11:58

Flo38 a écrit:Une Samsung rebadgée ne marcherait pas, surtout dans le haut de gamme...
Que les préjugés ont la vie dure coucou

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Message par LozAnge le Dim 2 Aoû 2009 - 12:41

Bonjour Nicou.

Je vois pas ça en termes de préjugés mais simplement l'identité Samsung très neutre, très coréenne n'est pas du tout celle de Renault, très française et inventive.
Un hdg Renault doit être très spécifique, et l'échec de la période Avantime a incité Gohsn à jeter le bébé de l'innovation avec l'eau du bain.

Egueus ne verra pas le jour, il faut donc redéfinir le hdg du losange comme Citroën avec sa gamme DS. Mais si eux partent du bas avec DS3, Renault pourrait partir du haut avec le remplacement de Vel Satis (par ex : Renault Vingt Six), puis celui de Laguna (Renault Vingt Quatre).
Une sorte de label hdg spécifique avec une identité spécifique. Pour un tel label je pense que Renault gagnerait à reprendre les codes définis par Initiale : flancs plats, jantes calèche, calandre pleine années 30... Et de bons moteurs à la hauteur.
(en fait je vois une A7 Sportback avec la gueule du concept Fluence Very Happy )

Evidemment le reste de la gamme resterait sur l'identité actuelle.

Lors de la présentation de la BMW GT5 beaucoup de spécialistes ont fait référence à la R16.
Renault doit retrouver sa classe et son inventivité.
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Message par Nicou le Dim 2 Aoû 2009 - 13:06

Bonjour LozAnge Smile

Je suis tout à fait d'accord avec toi, Renault a besoin d'un haut de gamme et celui que tu décris (très dynamique, emprunt du passé de Renault avec un design/positionnement dans la gamme moderne) me convient parfaitement. Continuer à faire dfférent, en se démarquant et en restant fidèle à l'image de Renault. Tu proposes même de reprendre les bases du concept Initiale (de 95 mais toujours au goût du jour) que j'aime bien. Je ne peux qu'être d'accord !

Mais tout ceci a un énorme hic. Goshn, et la conjoncture économique. Tous deux ne jouent pas en faveur de ce haut de gamme ! Goshn, sous couvert de la crise financière, veut faire le plus d'économie possible, donc un haut de gamme 100 % Renault (re)devient impossible. Jusqu'au design dont tu rêves cette voiture est condamnée puisque Goshn déteste Le Quément (dont l'Initiale était la solution chérie pour la Vel Satis, une solution qu'on sait rejetée aujourd'hui).

Au final, je pense qu'un haut de gamme Renault à base Samsung n'est pas repoussant. C'est une solution de transition après tout, qui ne ressemble peut-être pas à Renault, mais qui comme succédané peut combler un trou. A terme oui, quand Renault satisfera ses créanciers et son patron (s'il est capable d'être satisfait), il sera temps de penser un nouveau haut de gamme en partant sur cette idée de créativité/modernité/classe.

+1 pour la GT5 qui reprend la solution de la R16 pour le hayon. Bizarre de voir les allemands qui ont tant snobé ce volet de coffre (jusqu'à nous imposer les malles) y venir... sans dire merci !

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Message par LozAnge le Dim 2 Aoû 2009 - 13:35

Merci de ta réponse Smile

Goshn est un pur cost-killer qui n'entend rien au design ni à la notion d'identité de marque, hélas. Il ne semble pas mesurer tout ce que Le Quément a apporté à Renault qui n'existerait sans doute plus sans ses coups de génie.

Je n'ignore pas les contraintes économiques mais la crise est aussi un prétexte pour tout rationaliser y compris humainement (suicides TechnoCentre, comme chez France Telecom maintenant) Bref, c'est HS mais elle a bon dos, la crise.

Bref ! Je trouve le Koléos raté et la perspective d'un hdg Samsung me navre, mais bon c'est comme ça... une base Infiniti serait moins pire...
Vivement le futur alors Laughing et Carpe Diem. jap
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Message par MatraX7 le Dim 2 Aoû 2009 - 14:00

On en sait trop peu pour se faire une idée, mais je ne suis pas sur que comme remplaçant de la Velsatis, ils nous pondent comme en Orient une pseudo Safrane.

On peut constaté que Renault importe les modèles qui produisent chez Samsung, comme le QM5 appelé Koléos, la SM3 en cours de remplacement qui sera la Mégane 4 portes (Fluence), et ils vont surement pas tarder a remplacer la SM5 par une Laguna 4 portes.

Pour la SM7, il est fort possible qu'ils la badgent aussi Renault sous un nom encore inconnu :
- Velsatis : je pense pas, elle fait trop pensé a la voiture actuelle, décalé.
- Safrane : Peut etre, surtout qu'en Orient, le HdG est représenté par ce nom.

Puis des noms reste accessible, vu que les noms des modèles sont souvent repris par un nom d'un Concept car comme pour :
- Laguna - Avantime
- Velsatis - Modus
- Be bop - Koléos
- Mégane - Scénic

Et bientot Fluence soit disant pour la Mégane 4 portes.

Donc certains seront surement reprit :
- Nepta - Wind
- Egeus - Ondélios
- Talisam - Altica

Je pense que Nepta pourrait être un bon nom pour du HdG, son concept était un paquebot sur roue.

De plus, comme il était dit il y a plusieurs année, la Velsatis devait être remplacée par deux modèles : Une berline et un SUV

Donc l'idée devait déjà être la, car Samsung devait concevoir un SUV plus gros que le Koléos appelé QM7. Ce QM7 devait surement se nommer Egeus.

Les SM5 et SM7 se font vieilles, donc il est sur que comme la SM3, elle sera sur base de Renault, et sa sera au final, tout de même une Renault. Smile
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Message par réno le Lun 3 Aoû 2009 - 16:15

MatraX7 a écrit:On en sait trop peu pour se faire une idée, mais je ne suis pas sur que comme remplaçant de la Velsatis, ils nous pondent comme en Orient une pseudo Safrane.

On peut constaté que Renault importe les modèles qui produisent chez Samsung, comme le QM5 appelé Koléos, la SM3 en cours de remplacement qui sera la Mégane 4 portes (Fluence), et ils vont surement pas tarder a remplacer la SM5 par une Laguna 4 portes.

Pour la SM7, il est fort possible qu'ils la badgent aussi Renault sous un nom encore inconnu :
- Velsatis : je pense pas, elle fait trop pensé a la voiture actuelle, décalé.
- Safrane : Peut etre, surtout qu'en Orient, le HdG est représenté par ce nom.

Puis des noms reste accessible, vu que les noms des modèles sont souvent repris par un nom d'un Concept car comme pour :
- Laguna - Avantime
- Velsatis - Modus
- Be bop - Koléos
- Mégane - Scénic

Et bientot Fluence soit disant pour la Mégane 4 portes.

Donc certains seront surement reprit :
- Nepta - Wind
- Egeus - Ondélios
- Talisam - Altica

Je pense que Nepta pourrait être un bon nom pour du HdG, son concept était un paquebot sur roue.

De plus, comme il était dit il y a plusieurs année, la Velsatis devait être remplacée par deux modèles : Une berline et un SUV

Donc l'idée devait déjà être la, car Samsung devait concevoir un SUV plus gros que le Koléos appelé QM7. Ce QM7 devait surement se nommer Egeus.

Les SM5 et SM7 se font vieilles, donc il est sur que comme la SM3, elle sera sur base de Renault, et sa sera au final, tout de même une Renault. Smile

Le nom de nepta me plaît bien aussi pour un haut de gamme yes
Mais imaginons un peu une laguna 4 portes coupé pour compléter la gamme laguna, ça pourrait être sympa.
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Message par MatraX7 le Lun 3 Aoû 2009 - 16:28

Et celle peut etre l'appeler Safrane ou Talisman. Smile
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Message par Flo38 le Lun 3 Aoû 2009 - 16:45

@ Réno: Je préférais ton ancien shop pour l'arrière... no

J'aimerais bien que Renault s'inspire de Nissan en créant une marque pour le Haut de Gamme, comme Infiniti...Sa pourrais bien marcher yes
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Message par alexmrs57 le Lun 3 Aoû 2009 - 17:00

Pour revenir sur le Koléos, dehors c'est bien une Renault...mais dedans ce n'en est pas une et c'est flagrant!

On n'en sait pas beaucoup mais pour moi, il faut beaucoup de travail pour faire d'une Samsung un HDG. Une Citroën C6 a bien plus de légitimité.

Je ne connais pas trop les Samsung, mais qu'est-ce que Renault veut barboter avec ça alors qu'à coté, la marque Infinity pourrait être développée et devenir la marque de luxe de Renault-Nissan.

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Message par g-innovation le Lun 3 Aoû 2009 - 17:24

Flo38 a écrit:@ Réno: Je préférais ton ancien shop pour l'arrière... no

J'aimerais bien que Renault s'inspire de Nissan en créant une marque pour le Haut de Gamme, comme Infiniti...Sa pourrais bien marcher yes

La marque de luxe de Renault c'est Samsung Motors qui propose des véhicules modernes et haut de gamme.
Tout foit c'est un luxe qui nan serait pas un sur notre continent sauf ci la marque s'exporte en europe avec une qualité et un desing différent.
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Message par [KS_inside] le Lun 3 Aoû 2009 - 17:54

pour moi, ca ne servirait à rien que Renault continue à s'acharner à vouloir lancer des modèles HDG. un certain nb de contructeurs généralistes l'a bien compris, en préférant lancer une marque distinctive pour le HDG (les japonais, Citroen avec DS, Fiat avec Alfa ou Lancia, etc etc...). Le HDG sous blason Renault, Peugeot, Opel ou Ford, ca ne marche pas sauf exception sur des modèles dont l'image se suffit à elle même (406 coupé, Espace....).
donc soit Renault peut utiliser Samsung en Europe (mais quelle est l'image de Samsung en Europe ?), soit créer ou relancer une marque dont elle détient les droits (exemple : Alpine?), soit importer la marque infiniti ?
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Message par Flo38 le Lun 3 Aoû 2009 - 18:04

g-innovation a écrit:
La marque de luxe de Renault c'est Samsung Motors qui propose des véhicules modernes et haut de gamme.
Tout foit c'est un luxe qui nan serait pas un sur notre continent sauf ci la marque s'exporte en europe avec une qualité et un desing différent.
lol1 Laisse moi rire Very Happy Samsung des "véhicules modernes et HDG"... sortie Le plus important dans le HDG, c'est l'Image, et Samsung, même avec des supers voitures ne marcherait pas, car pas d'image...Contrairement à Infiniti...
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Message par Stef. le Lun 3 Aoû 2009 - 18:29

Une image, ça se crée, ça se travaille. Quand Infiniti est arrivé sur le marché, à l'image de Lexus, les gens ne se sont pas dit "Ça, c'est classe !".
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