2010 - [Renault] Latitude [L43]
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- Mike
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Re: 2010 - [Renault] Latitude [L43]
Jeu 10 Juin 2010 - 15:31
Entièrement d'accord avec toi. Quand je disais "n'importe quoi", c'était en général. Chaque fois que j'entends que la Velsatis a été un échec à cause de son physique, ça me crispe, parce que c'est faux. Il y a de nombreux théoriciens de l'échec, hors rien n'est plus difficile à évaluer avec précision qu'un échec. Et tout mettre sur le dos de la même réponse que celle que donne le voisin, le physique, est stupide. Qu'ils le le veuillent ou non, la Velsatis n'est pas un échec pour des raison esthétiques (ce qui ne veut pas dire que son esthétique ne soit pas discutable par ailleurs). Remarque, les mêmes nous expliquaient il y a 4/5 ans qu'elle ne se vendait pas parce qu'elle avait un hayon, et qu'il n'y avait aucune possibilité de réussir dans le HDG avec ça. Depuis, Audi et BM sont passés par là, et ils fermé leur claque-m.... sur ce point.
Je suis par ailleurs tout à fait d'accord avec tout ce que tu dis, à ceci prêt que je ne suis pas sur qu'un généraliste ait la moindre chance de réussir sur le segment E. Pour moi, c'est bouché, réservé aux constructeurs premium, et pour l'instant, circulez, y'a rien à voir. D'ailleurs, une fois de plus, je ne connais aucune berline du segment E depuis une douzaine d'années qui ait réussi sans être d'un spécialiste. Le premier problème, c'est clairement le segment, pas les voitures (qui peuvent aussi en avoir, en outre). Concernant la Velsatis, considérant son handicap sur le segment, ses objectifs étaient très modestes, mais la voiture a péché par manque de qualité/fiabilité, et n'a en outre pas été suffisamment aidée/restylée, ce qui l'a me semble-t'il empêché de continuer à remplir ce modeste objectif après 18 mois environ. Il n'empêche que même si tout avait été parfait, ce n'aurait pas été le gros carton, parce que Renault, parce que segment E, c'est clair :-)
Je suis par ailleurs tout à fait d'accord avec tout ce que tu dis, à ceci prêt que je ne suis pas sur qu'un généraliste ait la moindre chance de réussir sur le segment E. Pour moi, c'est bouché, réservé aux constructeurs premium, et pour l'instant, circulez, y'a rien à voir. D'ailleurs, une fois de plus, je ne connais aucune berline du segment E depuis une douzaine d'années qui ait réussi sans être d'un spécialiste. Le premier problème, c'est clairement le segment, pas les voitures (qui peuvent aussi en avoir, en outre). Concernant la Velsatis, considérant son handicap sur le segment, ses objectifs étaient très modestes, mais la voiture a péché par manque de qualité/fiabilité, et n'a en outre pas été suffisamment aidée/restylée, ce qui l'a me semble-t'il empêché de continuer à remplir ce modeste objectif après 18 mois environ. Il n'empêche que même si tout avait été parfait, ce n'aurait pas été le gros carton, parce que Renault, parce que segment E, c'est clair :-)
- Mike
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Re: 2010 - [Renault] Latitude [L43]
Jeu 10 Juin 2010 - 15:35
Juste pour préciser: une grande revue auto faisait en 2002 un hors-série spécial quasi dithyrambique sur la grande Renault: Renault a osé, fabuleux, le vrai renouveau du haut de gamme à la française, patati patata.
Quelques années plus tard, la même (textuellement):
"En un mot comme en cent, la lourde et haute Velsatis n'est pas belle, d'où son échec"
Alors là, moi je dis, monsieur le journaliste, vous êtes bien gentil, mais avec de tels sommets d'incompétence et de stupidité, faites plaisir à vos lecteurs, changez de métier. D'urgence!
Quelques années plus tard, la même (textuellement):
"En un mot comme en cent, la lourde et haute Velsatis n'est pas belle, d'où son échec"
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- Solomuka
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Re: 2010 - [Renault] Latitude [L43]
Jeu 10 Juin 2010 - 18:00
Sauf qu'un journal entier n'est pas écrit que par UN journaliste
- Mike
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Re: 2010 - [Renault] Latitude [L43]
Jeu 10 Juin 2010 - 18:05
Je ne dis pas, mais ce n'est qu'un exemple. Il sont nombreux à avoir tourné leur veste...
Maintenant, concernant cette Latitude, je suis très sceptique. Elle a une "tronche" de D/E je trouve, genre 508, 159 ou S60, avec le cul entre les deux segments. En tous cas, c'est juste personnel, mais ça me semble moins hdg que la Velsatis. On dirait une remplaçante de la R25 ou de la Safrane, comme le dit justement l'AM de juillet.
Je n'ai rien contre, mais ce n'est pas pour moi en tous cas. Peut-être que nous aurons droit à la SM7 plus tard, ce qui serait intéressant.
Dommage en tous cas que Renault n'ait pas jugé opportun de la doter d'un système type Twindoor (Superb 2), ce truc est génial, encore faut-il aimer la Superb...
Maintenant, concernant cette Latitude, je suis très sceptique. Elle a une "tronche" de D/E je trouve, genre 508, 159 ou S60, avec le cul entre les deux segments. En tous cas, c'est juste personnel, mais ça me semble moins hdg que la Velsatis. On dirait une remplaçante de la R25 ou de la Safrane, comme le dit justement l'AM de juillet.
Je n'ai rien contre, mais ce n'est pas pour moi en tous cas. Peut-être que nous aurons droit à la SM7 plus tard, ce qui serait intéressant.
Dommage en tous cas que Renault n'ait pas jugé opportun de la doter d'un système type Twindoor (Superb 2), ce truc est génial, encore faut-il aimer la Superb...
- InvitéInvité
Re: 2010 - [Renault] Latitude [L43]
Ven 11 Juin 2010 - 8:14
Voila du nouveau pour cette Latitude:
Par Anonyme le 09 Juin 2010 à 22h59
Bonsoir!
Alors déjà je vous informe que cette version de la "latitude" ne sera pas vendu en Europe mais en Asie,Australie,Mexique,Pays du Golfe ... Même si l'aspet générale de l'auto sera conservé, la version Eurpéenne présenté au Mondiale de l'auto en Octobre prochain à Paris sera plus audacieuse et reprendra les nouveaus caractères stylistique de la nouvelle gamme Renault. Ainsi les phares avant, la calandre, les boucliers avant et arrières et l'intérieur seront spécifique au marché Européen.
D'ailleur il est possible que le nom ne soit pas "latitude" pour l'Europe.
Pour conclure, Cette Renault "haut de Gamme", n'a pas la prétention de concurrencer le prenium Allemand, ce qui sera par contre le rôle d'Infiniti.
Donc ca reste a vérifier mais c'est bien les bruits de couloir que j'avais entendu!!
Par Anonyme le 09 Juin 2010 à 22h59
Bonsoir!
Alors déjà je vous informe que cette version de la "latitude" ne sera pas vendu en Europe mais en Asie,Australie,Mexique,Pays du Golfe ... Même si l'aspet générale de l'auto sera conservé, la version Eurpéenne présenté au Mondiale de l'auto en Octobre prochain à Paris sera plus audacieuse et reprendra les nouveaus caractères stylistique de la nouvelle gamme Renault. Ainsi les phares avant, la calandre, les boucliers avant et arrières et l'intérieur seront spécifique au marché Européen.
D'ailleur il est possible que le nom ne soit pas "latitude" pour l'Europe.
Pour conclure, Cette Renault "haut de Gamme", n'a pas la prétention de concurrencer le prenium Allemand, ce qui sera par contre le rôle d'Infiniti.
Donc ca reste a vérifier mais c'est bien les bruits de couloir que j'avais entendu!!
- Le grand schtroumpf
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Re: 2010 - [Renault] Latitude [L43]
Ven 11 Juin 2010 - 8:48
3 "designs" differents pour une meme voiture qui sera en volumes de vente minimes ils ont les moyens chez renault!
Re: 2010 - [Renault] Latitude [L43]
Ven 11 Juin 2010 - 9:23
Quentin a écrit:3 "designs" differents pour une meme voiture qui sera en volumes de vente minimes ils ont les moyens chez renault!
Oui étonnant mais en même temps ça me rassure aussi.
Cette SM5-Latitude-Machin bidule a un certain potentiel (profil élégant, arrière plus réussi que la Laguna III) donc avec un traitement différent de ci de là cette voiture pourrait devenir une belle voiture (j'ai pas dit sublime hein, seulement simplement belle).
Et puis finalement comme ce sera une voiture mondiale a priori les petites modifications "régionales" n'auront qu'un coût réduit sur l'ensemble.
- KLEEV
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Re: 2010 - [Renault] Latitude [L43]
Ven 11 Juin 2010 - 9:52
Elle ferait bien une version 4 portes de la Lag....Et la Lag, reprendre les codes stylistiques de la Latitude version Européene.
Un choix etendu tout comme la R21 en son temps....Une 4 portes, une 5 portes....(La cellule centrale etant la meme !)
Quant au HdG, je vois bien Renault prendre une Infinity, la mettre a la sauce Européene et la vendre sous sa marque....Cela serait moins couteux que de monter un reseau Infinity en "urgence" au niveau Européen (car le montage devrait se faire dans des concessions a part)
Un choix etendu tout comme la R21 en son temps....Une 4 portes, une 5 portes....(La cellule centrale etant la meme !)
Quant au HdG, je vois bien Renault prendre une Infinity, la mettre a la sauce Européene et la vendre sous sa marque....Cela serait moins couteux que de monter un reseau Infinity en "urgence" au niveau Européen (car le montage devrait se faire dans des concessions a part)
- louis19
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Re: 2010 - [Renault] Latitude [L43]
Ven 11 Juin 2010 - 10:33
Pourtant c'est ce qui est prevu non?
- Solomuka
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Re: 2010 - [Renault] Latitude [L43]
Ven 11 Juin 2010 - 11:36
Moi j'aime bien cette Latitude et serait client si j'en avais les moyens et l'utilité.
Rassuré pour le nom, plus inquièt pour l'avant dont j'espère qu'ils ne lui grefferont pas le regard de cachalot de ses "soeurs" Laguna (berline et coupé).
La calandre me plait bien, bien que trop insprée par Lexus, mais si la modification se limite à la proposition de Prof, je pense qu'elle aura les atouts pour reconquerir une partie de la clientèle perdue
Rassuré pour le nom, plus inquièt pour l'avant dont j'espère qu'ils ne lui grefferont pas le regard de cachalot de ses "soeurs" Laguna (berline et coupé).
La calandre me plait bien, bien que trop insprée par Lexus, mais si la modification se limite à la proposition de Prof, je pense qu'elle aura les atouts pour reconquerir une partie de la clientèle perdue
- louis19
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Re: 2010 - [Renault] Latitude [L43]
Ven 11 Juin 2010 - 11:59
etrange technique marketing quand meme... alors soit elle est vraiment differente de celle qui nous est presentée, soit je comprends pas comment on peut reserver la presentation d'un vehicule de ce segment a des pays comme l'algerie... Finalement je pense que la face avant sera assez differente... Mais alors pourquoi faire une voiture europeene differente du reste du monde. Ils sont pas assez bien? Ca coute moins cher? bizarres les gars de chez Renault.
- larry.kubiak
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Re: 2010 - [Renault] Latitude [L43]
Ven 11 Juin 2010 - 12:28
Ils adaptent l'offre aux différents marchés.
C'est plutôt bien ...
... mieux que s'ils avaient sorti une voiture unique, sans saveur puisque devant convenir à tout le monde, non ???
C'est plutôt bien ...
... mieux que s'ils avaient sorti une voiture unique, sans saveur puisque devant convenir à tout le monde, non ???
Re: 2010 - [Renault] Latitude [L43]
Ven 11 Juin 2010 - 13:00
louis19 a écrit:etrange technique marketing quand meme... alors soit elle est vraiment differente de celle qui nous est presentée, soit je comprends pas comment on peut reserver la presentation d'un vehicule de ce segment a des pays comme l'algerie... Finalement je pense que la face avant sera assez differente... Mais alors pourquoi faire une voiture europeene differente du reste du monde. Ils sont pas assez bien? Ca coute moins cher? bizarres les gars de chez Renault.
Pas étrange du tout, le produit sera adapté aux goûts des européens qui ne sont pas les mêmes que ceux des autres continents et vice et versa. Je trouve ça au contraire très approprié.
- louis19
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Re: 2010 - [Renault] Latitude [L43]
Ven 11 Juin 2010 - 13:26
ok , mais c'est le fait qu'elle soit presentée d'abord dans sa version marché "emmergent"qui me derange.
Re: 2010 - [Renault] Latitude [L43]
Ven 11 Juin 2010 - 13:29
Elle est d'abord un produit pour les marchés émergents, elle est donc naturellement présentée chez eux en premier et elle sera également commercialisée chez eux en premier. De plus les infos ont toutes été diffusées sur les sites de Renault non européen, c'est donc parfaitement logique.
- louis19
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Re: 2010 - [Renault] Latitude [L43]
Ven 11 Juin 2010 - 13:32
je pense que faire l'inverse aurait été plus judicieux... Imagine prof que Bm sorte une nouvelle serie 3 pour la chine et qu'un an apres ils la presente en europe avec une nouvelle calandre... ca serait etrange non?
Re: 2010 - [Renault] Latitude [L43]
Ven 11 Juin 2010 - 15:03
louis19 a écrit:je pense que faire l'inverse aurait été plus judicieux... Imagine prof que Bm sorte une nouvelle serie 3 pour la chine et qu'un an apres ils la presente en europe avec une nouvelle calandre... ca serait etrange non?
Oui mais nous réagissons comme ça parce que nous suivons de près l'actualité auto, pour 95 % de la clientèle une telle voiture serait totalement nouvelle car elle n'aurait à coup sûr jamais entendu parlé du modèle pour pays émergent.
Et puis je pense aussi que nous réagissons systématiquement comme s'il s'agissait d'une voiture de marque prémium, or Renault est un généraliste, il propose un produit généraliste avec une stratégie de généraliste.
Maintenant encore une fois cette Latitude n'a de toutes les façons qu'un objectif de vente très limité, elle permet à Renault d'avoir toujours une proposition sur le segment E alors qu'aucun autre généraliste (sauf Citroën) n'en a plus. En plus quoiqu'il en soit cette voiture ne coûtera pas des fortunes à Renault, son amortissement semblant pratiquement assuré rien qu'avec les ventes de SM5 en Corée, et comme en plus sa plate-forme est celle de la Laguna III.
Re: 2010 - [Renault] Latitude [L43]
Ven 11 Juin 2010 - 15:34
c'est clair, pour les gens qui ne s'intéressent pas au monde automobile (90% de la population), cette voiture sera nouvelle. et si on accepte que cette voiture sera une sorte de skoda superb à la sauce renault et pas véritablement un vrai haut de gamme, ça passe.
- LozAnge
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Re: 2010 - [Renault] Latitude [L43]
Ven 11 Juin 2010 - 17:51
Ah, si il y a une version européenne c'est bien, c'est vrai que sur cette version la calandre est assez outrancière, un bling bling sans doute fort apprécié à Dubaï ou Moscou mais peu au goût du jour chez nous et absolument pas en rapport avec l'identité Renault, ce qui m'a pas mal déconcerté au début.
Il y a tout de même un gros défaut de communication si cette Latitude ne nous est pas destinée, parce qu'elle fait la une de tout la presse ici !
Pour l'Europe, je souhaite à cette Laguna 4 portes produite en Corée une allure plus conforme aux gènes du Losange... je suis pour un retour SUBTIL à la double calandre historique (déjà présente sur les 1ères esquisses de R16) mais sur le hdg seulement, histoire de bien le distinguer.
A découvrir au Mondial, aux côtés de Clio4 concept... (et de Laguna III ph2 ?? )
Il y a tout de même un gros défaut de communication si cette Latitude ne nous est pas destinée, parce qu'elle fait la une de tout la presse ici !
Pour l'Europe, je souhaite à cette Laguna 4 portes produite en Corée une allure plus conforme aux gènes du Losange... je suis pour un retour SUBTIL à la double calandre historique (déjà présente sur les 1ères esquisses de R16) mais sur le hdg seulement, histoire de bien le distinguer.
A découvrir au Mondial, aux côtés de Clio4 concept... (et de Laguna III ph2 ?? )
Re: 2010 - [Renault] Latitude [L43]
Ven 11 Juin 2010 - 18:04
LozAnge a écrit:Il y a tout de même un gros défaut de communication si cette Latitude ne nous est pas destinée, parce qu'elle fait la une de tout la presse ici !
C'est vrai, si elle n'est pas pour nous dans l'état, c'est mal joué niveau com. Les images ayant été diffusées partout, elle vont rester dans les esprits ; une confusion inutile.
Pour ce qui est de la double calandre, je suis pour son retour sur toute la gamme. C'était en partie ça l'identité Renault et son abandon est selon moi une erreur.
Pour ce qui est de la double calandre, je suis pour son retour sur toute la gamme. C'était en partie ça l'identité Renault et son abandon est selon moi une erreur.
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- MatraX7
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Re: 2010 - [Renault] Latitude [L43]
Ven 11 Juin 2010 - 18:21
En attendant, un photoshop par mes soins de la Latitude Européenne, et comme il a été dit, le nom n'est peut être pas Latitude
- Solomuka
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Re: 2010 - [Renault] Latitude [L43]
Ven 11 Juin 2010 - 18:22
Ah non pitié, pas de calandre pleine. Renault ne sait pas faire
Laissez moi la calandre bling bling
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- louis19
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Re: 2010 - [Renault] Latitude [L43]
Ven 11 Juin 2010 - 18:23
Quelqu'un de tres bien renseigné sur planete renault affirme que nous avons bien la version europe sous les yeux... et que tout le reste est de "l'intox".
edit: celle avec la grosse calandre pour eviter les confusions.
edit: celle avec la grosse calandre pour eviter les confusions.
Re: 2010 - [Renault] Latitude [L43]
Ven 11 Juin 2010 - 18:28
Proposition intéressante et joliment réalisée. Ça correspond au style Renault actuel. Mais comme un changement d'orientation stylistique est programmé, je pense malgré tout qu'on aura droit à quelque chose de différent. Reste à savoir quoi.
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Re: 2010 - [Renault] Latitude [L43]
Ven 11 Juin 2010 - 18:31
louis19 a écrit:Quelqu'un de tres bien renseigné sur planete renault affirme que nous avons bien la version europe sous les yeux... et que tout le reste est de "l'intox".
edit: celle avec la grosse calandre pour eviter les confusions.
Il faudra s'y faire alors. Ça n'aurait rien d'étonnant. Sinon, pourquoi laisser à la presse le soin de diffuser toutes ces photos. Comme on l'a souligné plus haut, ce serait maladroit niveau communication.
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