[Sport] Tout sur la Formule 1
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Ven 21 Juin 2024 - 8:15
Oui, et éventuellement tu cherches aussi de nouveaux talents qui vont accompagner l'évolution de ton écurie sur la durée, pas de vieux croutons sur le retour qui feraient mieux d'aller profiter de leur retraite ... même si on comprend bien qu'ils s'offrent surtout son carnet d'adresse et son influence.
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- 908LM
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Ven 21 Juin 2024 - 8:18
Evidemment,il y a sans aucun doute beaucoup mieux je n'ai pas de doute la dessus, la c'est une perte de crédibilité et c'est bien dommage.
- mongoloïd
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Ven 21 Juin 2024 - 12:14
908LM a écrit:Evidemment,il y a sans aucun doute beaucoup mieux je n'ai pas de doute la dessus, la c'est une perte de crédibilité et c'est bien dommage.
ça fait bien longtemps que la crédibilité d'Alpine voire de Renault a disparu en F1, malgré tous les efforts de l'équipe. Ya de la sape en bonne et due forme entre les deux parties de l'équipe, de la sape depuis la direction de Renault et même eu de la sape de la part d'Alonso (qui connait bien Briatore).
- simK
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Ven 21 Juin 2024 - 12:27
Briatore est le manager d'Alonso
- 908LM
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Ven 21 Juin 2024 - 14:23
Alpine peut et doit se redressé, je leurs souhaite!
- mongoloïd
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Ven 21 Juin 2024 - 14:25
simK a écrit:Briatore est le manager d'Alonso
c'était sous-entendu hein…
- Greta.Klaxonne
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Lun 24 Juin 2024 - 14:12
A chaque semaine sa nouvelle rumeur délirante sur Alpine :
https://fr.motorsport.com/f1/news/alpine-f1-offre-carlos-sainz/10626843/
On rigole on rigole, mais ils ont quand même commencé à redresser la barre, avec les deux voitures dans les points à la régulière ce week-end. C'est moins pire que le début de saison.
https://fr.motorsport.com/f1/news/alpine-f1-offre-carlos-sainz/10626843/
On rigole on rigole, mais ils ont quand même commencé à redresser la barre, avec les deux voitures dans les points à la régulière ce week-end. C'est moins pire que le début de saison.
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- nickodu42
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Lun 8 Juil 2024 - 13:04
- Bralew
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Mar 23 Juil 2024 - 17:26
C'est terminé pour le moteur Alpine.
https://www.lequipe.fr/Formule-1/Article/Alpine-sera-bientot-motorise-par-mercedes-mais-plutot-en-2026-qu-en-2025/1484510
https://www.lequipe.fr/Formule-1/Article/Alpine-sera-bientot-motorise-par-mercedes-mais-plutot-en-2026-qu-en-2025/1484510
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- 908LM
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Mar 23 Juil 2024 - 17:38
C'est incompréhensible...
Alpine + Renault = Mercedes?
Donc quand on a une auto Française, soutenue par une grande marque Française (assez bon motoriste il me semble) et qui en est le propriétaire, va rouler avec un moteur étranger???
C'est honteux il vaut mieux se concentré sur l'endurance que de faire ça.....
Alpine + Renault = Mercedes?
Donc quand on a une auto Française, soutenue par une grande marque Française (assez bon motoriste il me semble) et qui en est le propriétaire, va rouler avec un moteur étranger???
C'est honteux il vaut mieux se concentré sur l'endurance que de faire ça.....
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Mar 23 Juil 2024 - 18:02
C’est effectivement très bizarre, marketing ou sportivement parlant. Comment dire au client « oui c’est un moteur merco en F1 » mais pas les Alpine de route. Cependant, c’est sûr que ce sera moins cher et plus logique que de developper un moteur pour rien vu que l’Europe n'arrêtera pas l’electrification ni le Groupe Renault. Ce serait cohérent que Viry fasse du dev hydrogen/electrique et attend la bonne réglementation pour revenir.
- Bralew
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Mar 23 Juil 2024 - 18:41
soldi3r57 a parfaitement raison.
De ce que j'ai compris :
Alpine aura une gamme 100% électrique/hydrogène : A quoi bon développer un moteur hybride qui ne correspond pas à la marque ? ca va permettre de recentrer les ingénieurs de Viry sur des projets utiles chez Alpine qui a besoin de force vives pour développer ses futurs moteurs électriques/hydrogènes.
Viry n'arrive pas à sortir un moteur au niveau de la concurrence : Vaut-il mieux s'entêter et se ridiculiser en F1 ou capitaliser sur un excellent moteur mercedes et se donner une chance d'être compétitif ?
Le but étant d'étendre la notoriété aux US et en Chine pour la futur gamme, je pense que commercialement, c'est un choix qui a du sens, au détriment de l'histoire..
De ce que j'ai compris :
Alpine aura une gamme 100% électrique/hydrogène : A quoi bon développer un moteur hybride qui ne correspond pas à la marque ? ca va permettre de recentrer les ingénieurs de Viry sur des projets utiles chez Alpine qui a besoin de force vives pour développer ses futurs moteurs électriques/hydrogènes.
Viry n'arrive pas à sortir un moteur au niveau de la concurrence : Vaut-il mieux s'entêter et se ridiculiser en F1 ou capitaliser sur un excellent moteur mercedes et se donner une chance d'être compétitif ?
Le but étant d'étendre la notoriété aux US et en Chine pour la futur gamme, je pense que commercialement, c'est un choix qui a du sens, au détriment de l'histoire..
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- simK
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Mar 23 Juil 2024 - 19:15
908LM a écrit:C'est incompréhensible...
Alpine + Renault = Mercedes?
Donc quand on a une auto Française, soutenue par une grande marque Française (assez bon motoriste il me semble) et qui en est le propriétaire, va rouler avec un moteur étranger???
C'est honteux il vaut mieux se concentré sur l'endurance que de faire ça.....
Honnêtement... les voitures "de route" Alpine seront 100% VE dès 2026
Toyota, Morgan, Land Rover et Ineos (Grenadier) prennent des moteurs BMW, KTM moteur Audi etc... je ne vois pas où est le problème. Alpine en F1 a désormais une image désastreuse (comme Mclaren il y a quelques années) et il est grand temps de choisir un motoriste qui a l'air de proposer dès 2026 un moteur performant! L'image de marque sera bénéfique en faisait P5-P6 avec un moteur Mercedes plutôt que P19-P20 avec Renault.
Je sais que ça fait du mal de se dire ça avec l'historique des moteurs Renault en F1 mais ce n'est plus le sujet aujourd'hui malheureusement.
Alpine en LMDh avec Mecachrome c'est le même problème... peut-être Viry pourrait-il réorienter son travail vers l'endurance?
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- Redstone
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Mar 23 Juil 2024 - 19:42
Franchement depuis que Renault F1 a été renommé Alpine F1, ils ont tout faux et chaque jour ils arrivent a plonger plus bas. C'est inimaginable!
Ils ont commencé par faire fuir leur pilote vedette Fernando Alonso, dans la foulée ils ont fait fuir aussi la pépite qu'ils avaient formé (et on voit aujourd'hui a quel point Oscar Piastri a été bien avisé de s'enfuir)
Ils ont embauché une paire de pilotes au profil tellement proche qu'il était presque certain qu'ils allaient avoir des problèmes de cohabitation
Ils ont renouvelé toute leur équipe technique pour sortir une bouse
Pour sauver les meubles, ils rappellent un vieux cheval de retour connu pour ses méthodes peu académiques , voire anti sportives
En terme d'image , et la F1 ne sert qu'à cela, se donner une bonne image, y avait il moyen de faire pire?
He bien oui, et Alpine le prouve!
Cette équipe avait au moins le prestige de la légitimité: depuis qu'elle est en F1 elle fabrique vraiment sa voiture et son moteur, comme les plus grands Ferrari et Mercedes
Et bien non, après avoir bien montré qu'ils sont devenus incapables de faire gagner leur propre matériel, ils vont se rabaisser au niveau des poseurs d'autocollants (comme Alfa Romeo ces dernières années)
C'est triste. Je leur souhaite le pire, ils ne méritent pas mieux
Ils ont commencé par faire fuir leur pilote vedette Fernando Alonso, dans la foulée ils ont fait fuir aussi la pépite qu'ils avaient formé (et on voit aujourd'hui a quel point Oscar Piastri a été bien avisé de s'enfuir)
Ils ont embauché une paire de pilotes au profil tellement proche qu'il était presque certain qu'ils allaient avoir des problèmes de cohabitation
Ils ont renouvelé toute leur équipe technique pour sortir une bouse
Pour sauver les meubles, ils rappellent un vieux cheval de retour connu pour ses méthodes peu académiques , voire anti sportives
En terme d'image , et la F1 ne sert qu'à cela, se donner une bonne image, y avait il moyen de faire pire?
He bien oui, et Alpine le prouve!
Cette équipe avait au moins le prestige de la légitimité: depuis qu'elle est en F1 elle fabrique vraiment sa voiture et son moteur, comme les plus grands Ferrari et Mercedes
Et bien non, après avoir bien montré qu'ils sont devenus incapables de faire gagner leur propre matériel, ils vont se rabaisser au niveau des poseurs d'autocollants (comme Alfa Romeo ces dernières années)
C'est triste. Je leur souhaite le pire, ils ne méritent pas mieux
- 908LM
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Mar 23 Juil 2024 - 19:43
Et ne s'occupé que de l'endurance ou la marque est nettement meilleur pour sa 1ère année..
- cyrille
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Mar 23 Juil 2024 - 20:02
"poseur d'autocollants"
J'adore la formule !
Je ne suis plus la f1 depuis longtemps, mais être arrivé à acheter un moteur Mercedes ben autant arrêter les frais...
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- Bralew
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Mar 23 Juil 2024 - 20:15
Faut noter que pour le moteur, c'est aussi le cas de Mclaren et Aston Martin qui sont des marques élitistes.
Le probleme de Renault ce n'est pas uniquement d'abandonner son moteur, c'est de ne rien réussir sur tous les plans, y compris les stratégies basiques en qualifications.
Le probleme de Renault ce n'est pas uniquement d'abandonner son moteur, c'est de ne rien réussir sur tous les plans, y compris les stratégies basiques en qualifications.
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- simK
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Mar 23 Juil 2024 - 20:29
Aston Martin part chez Honda... l'important c'est d'avoir un moteur performant.
McLaren est devant Mercedes-Benz en performance pure alors qu'ils sont clients... Alpine aurait tord de s'en priver à court terme.
De plus Viry et Enstone n'ont jamais fonctionné à l'unisson et l'ensemble des ingénieurs F1 sont en Angleterre.
McLaren est devant Mercedes-Benz en performance pure alors qu'ils sont clients... Alpine aurait tord de s'en priver à court terme.
De plus Viry et Enstone n'ont jamais fonctionné à l'unisson et l'ensemble des ingénieurs F1 sont en Angleterre.
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Mar 23 Juil 2024 - 20:33
J'espère me tromper, mais j'ai tout de même l'impression qu'on réduit à les frais au maximum avant de fermer boutique.
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Mar 23 Juil 2024 - 21:55
C'est le mieux a faire ,sinon cela ne sert a rien d'appartenir a un "grand constructeur" ayant gagné en F1 pour en arrivé la..
- Bern
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Mer 24 Juil 2024 - 0:55
Alpine= équipe de F1 anglaise motorisée par un Allemand et gérée par un Italien...
- soldi3r57
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Mer 24 Juil 2024 - 12:18
C’est aussi possible que l’on réduise les frais avant une vente de l’écurie, mais Briatore l’a démenti. Mais je pense sincèrement que Renault se réengagera en tant que motoriste plus tard. Cette reglo de 2026 n’a rien d’anodine, c’est une simplification de l'ère hybride, mais la mise au point entre thermique et électrique est franchement bizarre avec certains pilotes critiquant le comportement en course du PU.
Viry attendra soit un thermique (certainement V8) pur à eFuel comme l’a dit Domenicali soit un moteur électrique, ce que Domenicali a aussi laissé entendre, tout ça à condition que les constructeurs le souhaitent (donc la Fe sera fusionnée avec la F1). Ces options sont toutes les 2 moins onéreuses que l’hybride actuel (Alpine va payer 17 millions le contrat moteur alors qu’actuellement, ils dépensent 100 millions pour ne pas avoir le meilleur moteur et en plus devoir s’occuper de la suspension arrière).
On verra bien en 2030 ce que les constructeurs, influencé par les ventes et les lois, vont choisir. En tout cas, il y a volonté de rester road relevant pour la F1. Alors certes, c’est cohérent de ne plus faire d’hybride car ta gamme est electrique, mais la F1 en 2026, c’est une plus grosse partie électrique et potentiellement de l’electrique plus tard. Pour cela qu’abandonner le moteur n’est pas cohérent à 100%.
La cooperation Mercedes/Alpine n’est pas gênante en soi (sauf quand t’es connu pour être motoriste…), 2 constructeurs européens qui s’allie ça se fait de plus en plus. Renault devait bien faire la Twingo avec VW… C’est beaucoup moins choquant qu’une Alpine motorisée par Honda .
Cela dit, à ce niveau, j’aurai préféré qu’ils vendent l’écurie à Andretti et se concentre sur le moteur à Viry. Entre les 2 structures, c’est clairement Enstone qui merdouille, ils font la boite de vitesse, pas Viry. Le moteur a certes un léger retard (si léger que la FIA n’a pas voulu agir), mais ce n’est pas Viry qui fait que la F1 est lourde, avec de la trainée et une aéro degueulasse.
Edit: des rumeurs parle du remplacement immédiat de Bruno Famin du poste de TP. Il a toujours était dit qu’il était en intérim à ce poste jusqu’au jour où un candidat se présenterait. Il semble que c’est chose faite puisqu’il resterait à son poste de directeur d’Alpine motorsports. J’ai aussi un doute sur le fait que Famin accepte bien ce changement pour Mercedes, il a toujours rejeté les rumeurs et défendu Viry (il est entré chez Renault de base pour un poste a Viry). On ne l’a pas entendu sur le sujet, il ne doit pas être trop content le Bruno. Les noms des remplaçants? Seidl, Oakes,…
De quoi alimenter les rumeurs de vente totale à Andretti. L’action Renault a pris ~-14% à la bourse depuis l’annonce à Viry de l’arrêt du moteur 2026.
Viry attendra soit un thermique (certainement V8) pur à eFuel comme l’a dit Domenicali soit un moteur électrique, ce que Domenicali a aussi laissé entendre, tout ça à condition que les constructeurs le souhaitent (donc la Fe sera fusionnée avec la F1). Ces options sont toutes les 2 moins onéreuses que l’hybride actuel (Alpine va payer 17 millions le contrat moteur alors qu’actuellement, ils dépensent 100 millions pour ne pas avoir le meilleur moteur et en plus devoir s’occuper de la suspension arrière).
On verra bien en 2030 ce que les constructeurs, influencé par les ventes et les lois, vont choisir. En tout cas, il y a volonté de rester road relevant pour la F1. Alors certes, c’est cohérent de ne plus faire d’hybride car ta gamme est electrique, mais la F1 en 2026, c’est une plus grosse partie électrique et potentiellement de l’electrique plus tard. Pour cela qu’abandonner le moteur n’est pas cohérent à 100%.
La cooperation Mercedes/Alpine n’est pas gênante en soi (sauf quand t’es connu pour être motoriste…), 2 constructeurs européens qui s’allie ça se fait de plus en plus. Renault devait bien faire la Twingo avec VW… C’est beaucoup moins choquant qu’une Alpine motorisée par Honda .
Cela dit, à ce niveau, j’aurai préféré qu’ils vendent l’écurie à Andretti et se concentre sur le moteur à Viry. Entre les 2 structures, c’est clairement Enstone qui merdouille, ils font la boite de vitesse, pas Viry. Le moteur a certes un léger retard (si léger que la FIA n’a pas voulu agir), mais ce n’est pas Viry qui fait que la F1 est lourde, avec de la trainée et une aéro degueulasse.
Edit: des rumeurs parle du remplacement immédiat de Bruno Famin du poste de TP. Il a toujours était dit qu’il était en intérim à ce poste jusqu’au jour où un candidat se présenterait. Il semble que c’est chose faite puisqu’il resterait à son poste de directeur d’Alpine motorsports. J’ai aussi un doute sur le fait que Famin accepte bien ce changement pour Mercedes, il a toujours rejeté les rumeurs et défendu Viry (il est entré chez Renault de base pour un poste a Viry). On ne l’a pas entendu sur le sujet, il ne doit pas être trop content le Bruno. Les noms des remplaçants? Seidl, Oakes,…
De quoi alimenter les rumeurs de vente totale à Andretti. L’action Renault a pris ~-14% à la bourse depuis l’annonce à Viry de l’arrêt du moteur 2026.
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Jeu 25 Juil 2024 - 20:58
- Bern
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Ven 26 Juil 2024 - 0:50
https://motorsport.nextgen-auto.com/fr/formule-1/l-ancien-directeur-juridique-d-alpine-f1-etrille-la-lachete-de-rossi-et-de-meo,192911.html
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Re: [Sport] Tout sur la Formule 1
Sam 27 Juil 2024 - 0:10
Je ne sais pas comment Alpine va gérer la casse, ça râle beaucoup sur les tous les réseaux. L’image doit s’écorner dans le paddock. La solution moteur GM-Alpine pour 2028 semble logique ou du moins l’instauration d’une veille moteur pour limiter la grogne des fans. Comme l’a dit Montagny, Alpine ne vaudra pas mieux que Haas, et les employés de Viry n’en pensent pas moins.
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