Re: 2022 - [Peugeot] 408 [P54]

JB.AAEL a écrit:
Le démarrage et le début de la carrière de la 308 III n’est pas si extraordinaire que cela et surtout bien en dessous de ce qu’avait fait la 308 II
Le gros problème de la 308 III, c’est le 2008 II….
En fait la clientèle préfère un 2008, tout aussi habitable, un poil plus petit, tout aussi équipé et moins cher…
Il faut arrêter de penser que la clientèle reste attachée et cantonnée à un segment…
Les C SUV ont quasiment tué le segment des des D Sedan et des D Wagon
Les B SUV sont en train de mettre à mal les C Hatch et C Wagon
Et l’argument consommation et écologique ne tiens pas
Car si un B Suv consomme et est plus lourd qu’une B Hatch, un B Suv ne consomme pas plus et n’est pas plus lourd qu’une C Hatch.
Ce n’est pas pour rien que les Focus, Mégane Thermiques, Tipo…. Et beaucoup d’autres vont disparaître sans succession directe, mais remplacées par un B SUV.
Et Ford va même tenter de remplacer la Fiesta (B Hatch) par un A Suv… mais je suis pas certain que ce phénomène de translation de clientèle fonctionne sur cette catégorie…

Merci c'est très clair. jap

J'aimerais cependant savoir si Peugeot se satisfait de cette explication ou s'ils vont tenter quelques études de marché pour creuser un petit peu (pour voir s'il n'y a pas un rejet de leur nouvelle identité visuelle par exemple).
Ce serait passionnant à feuilleter.

TM6 Nombre de messages : 4022 Date d'inscription : 29/10/2016

il va bien se trouver un insider pour mettre cette merveilleuse étude confidentielle en ligne, non ? sortie

Honnêtement je ne pense pas que l’évolution du style Peugeot soit une cause de mévente.
Les tarifs prétentieux peut-être…
Le problème c’est que le ressenti des passionnés qui interviennent sur ce forum ne s’adapte pas à l’immense majorité de la clientèle…
Pour ce qui est de mettre ce genre d’étude en ligne….
L’évolution c’est aussi que la clientèle souhaite des véhicules plus compacts, et que la crise de croissance des véhicules ces dernières années a atteint ses limites
Une 308 III Hatch à la longeur d’une 405 Berline des années 90… en faisant 15 cm de plus en largeur…

Comment dire, les constructeurs commandent ce genre d’études à des sociétés spécialisées qui facturent selon les questions posées des dizaines des milliers d’Euros ce genre de rapport… C’est aussi un peu mon 2e métier… c’est pas pour le mettre en ligne gratos du un forum…

ça te ferait un énorme coup de pub, on ne parlerait que de toi jusque très haut chez Peugeot !

Sinon je suis partisan de la thèse qu'elle est juste beaucoup trop chère, et je pense que c'est justement son style qui va permettre de sauver un minimum les meubles.

Lulu a écrit:ça te ferait un énorme coup de pub, on ne parlerait que de toi jusque très haut chez Peugeot !

Ils me connaissent déjà…
Si je met en ligne gratuitement un document que je leur fait payer…
Vont pas être contents

simK Nombre de messages : 1434 Date d'inscription : 24/05/2013

C'est clairement son prix qui pose problème... ceux qui vont la voir en concession pensent la payer 30-35000€. On leur présente un devis à 45.000€ dans la config qui va bien, et ils vont voir ailleurs.

Comme dit ici plus haut, la plupart du temps vers des SUV du segment inférieur (VW T-Roc)

Une 2008 offre à peu près les mêmes prestations/volumes/équipements/mécaniques que la 308, pour moins cher et avec un look SUV qui plait plus. Il ne faut pas chercher plus loin.

Perso, la seule chose qui m'ont fait continuer à acheter une compacte plutôt qu'un B-SUV, c'était les tarifs en occasion récente qui restaient plus favorables à une Mégane 4 qu'à un Captur 2.
Pour dire les choses dans le bon ordre : j'aurais préféré acheter un Captur 2 parce que je trouve son look plus attrayant et qu'il est un poil plus court que la Mégane, mais je n'étais pas motivé pour payer 5k€ de plus.

C'est vrai qu'en hybride ça table dans les 47k

RidFus Nombre de messages : 330 Date d'inscription : 29/07/2020

Greta.Klaxonne a écrit:Une 2008 offre à peu près les mêmes prestations/volumes/équipements/mécaniques que la 308, pour moins cher et avec un look SUV qui plait plus. Il ne faut pas chercher plus loin.

Perso, la seule chose qui m'ont fait continuer à acheter une compacte plutôt qu'un B-SUV, c'était les tarifs en occasion récente qui restaient plus favorables à une Mégane 4 qu'à un Captur 2.
Pour dire les choses dans le bon ordre : j'aurais préféré acheter un Captur 2 parce que je trouve son look plus attrayant et qu'il est un poil plus court que la Mégane, mais je n'étais pas motivé pour payer 5k€ de plus.

J’ai la GT et hormis une suspension qui s’usent rapidement et une boite EDC catastrophique, elle est top à conduire, elle est légère et agréable. Je l’utilise pour mes sorties les week-ends. En semaine je roule en
Golf 8 GTe, qui est bien plus lourde en sensation de conduite avec un volant dont la direction est assez difficile. Sans parler des bugs a gogo ! J’ai jamais’ autant ramené une voiture dans un garage en 6 mois.

J’ai eu le captur lors des changements de mes triangles, honnêtement la Megane est bien plus agréable et fun à conduire.

Pour revenir au sujet, la 408 comme la 308 sont beaucoup trop cher. En 8 ans les prix ont pris facilement 30%

C’est un problème lié au Leasing, les constructeurs gonflent volontairement les prix pour incité le client à ne pas l’acheter mais a loué le véhicule et cela permet aux concessionnaires de grosse marge sur la
revente en occasion.

Pourtant, la plateforme d'une 2008 et d'une 308 ne sont pas les mêmes, les options sont plus étendues sur une 308 (infotainement, phares matrix, sièges électriques massant, vitres feuilletées, sièges AGR, suspensions, etc) qui plus est la finition est bien meilleure et il y a plus d'espace (largeur aux coudes notamment).
En entrant dans l'une puis l'autre, je n'ai pas l'impression d'être au même niveau.
Mais oui les prix sont chauds

Thomas Nombre de messages : 1511 Date d'inscription : 18/05/2019

Malheureusement je ne pense pas que le client normal soit sensible aux différences de deux segments adjacents, par exemple pour 2008/308, ou 408/508, bien qu’il ait des ressentis
Ils ne voient que l’enveloppe extérieure, alors qu’il y a par exemple de vraies standards du segment D sur la 508 totalement absents sur la 408 (finition, qualité perçue, suspension…) Le pire étant à mon sens le gap entre segment B et C, en qualité perçue notamment à l’intérieur
Je trouve que c’est un peu malhonnête pour le consommateur, mais bon il a qu’à savoir se passionner pour les détails comme nous ici Very Happy

En fait c’est cela.
Les différences d’équipement (ou de possibilités d’équipement) les différences de matériaux et les différences de prestations entre un B Suv et une C Hatch ne sont pas des éléments déterminants pour l’immense majorité de la clientèle.
Les phares Matrix sont peut être appréciés, mais parce qu’ils sont en série sur les finitions HDG. Si ils étaient optionnels, ils ne seraient sélectionnés dans moins de 5% des cas…

Je comprends, mais dans ce cas, pourquoi les ventes de versions HDG sont si importantes, si tout le monde s'en fout, les gens devraient ne prendre que des versions de base ou presque non ?

firebird2 a écrit:Je comprends, mais dans ce cas, pourquoi les ventes de versions HDG sont si importantes, si tout le monde s'en fout, les gens devraient ne prendre que des versions de base ou presque non ?

Cela n’a aucun rapport…
Les clients sont prêts à mettre plus cher pour un modèle équipé haut de gamme
Mais ne sont pas prêts à se le payer sous forme d’options.
Et d’une manière générale la clientèle préfère un modèle plus petit en finition haute plutôt qu’un modèle plus gros en finition basse.
C’est pour cela que les mix des modèles généralistes sont souvent constitués de versions HDG majoritaires.

Quelles sont les raisons de ces préférences ?

JB.AAEL a écrit: Les phares Matrix sont peut être appréciés, mais parce qu’ils sont en série sur les finitions HDG. Si ils étaient optionnels, ils ne seraient sélectionnés dans moins de 5% des cas…

yeah, but.... that's not because people wouldn't want them, it's because of their most likely insane options list price.... it's like it was with navigation 15+ years ago, when almost everybody wanted to have it but felt like an idiot to shell out "1900" eur for it off the options list, while one could buy a Garmin or tom-tom device for 150 eur... smile

oui, mais.... ce n'est pas parce que les gens n'en voudraient pas, c'est à cause du prix très probablement insensé de leur liste d'options.... c'est comme pour la navigation il y a plus de 15 ans, quand presque tout le monde voulait l'avoir mais se sentait idiot de débourser "1900" eur pour l'avoir dans la liste d'options, alors qu'on pouvait acheter un appareil Garmin ou tom-tom pour 150 eur... smile

GMU Nombre de messages : 10858 Date d'inscription : 04/08/2013

Lulu a écrit:Quelles sont les raisons de ces préférences ?

L'esprit français, comme les italiens ils aiment les voitures de nains.

Le manque de moyen et la fiscalité qui n'incite pas acheter plus gros, donc tu prend plus petit et mieux équipé..

GMU a écrit:

Lulu a écrit:Quelles sont les raisons de ces préférences ?

L'esprit français, comme les italiens ils aiment les voitures de nains.

C'est dingue ta haine de tout ce qui se rapporte à la France.

908LM a écrit:Le manque de moyen et la fiscalité qui n'incite pas acheter plus gros, donc tu prend plus petit et mieux équipé..

Je pense que c'est tout à fait ça, les gens prennent petit mais se vengent sur le niveau d'équipement, mais je trouve ça absurde quand même.

On se retrouve avec des acheteurs qui ne correspondent pas à l'usage du véhicule. Les acheteurs de voitures neuves ont genre 80 ans, mais ils prennent la voiture avec des phares Matrix LED alors qu'ils ne savent même pas ce que ça veut dire, un système d'infotainment ultra abouti alors qu'ils n'arrivent pas à se servir de leur téléphone portable et des éléments stylistes Esprit Alpine Super Sport Line alors que la voiture a 90 chevaux et qu'ils ne quittent pas la voie de droite sur l'autoroute.

Avant le mix était plus équilibré, les gens optaient pour une finition dont les prestations correspondaient à l'usage. Peut-être aussi que le fait que l'automobile neuve soit devenue un produit de luxe a transformé le marché.

L'automobile a beaucoup augmenté et le pouvoir de vivre des gens a beaucoup diminué, quand il faut arbitré et faire des choix tu révise tes ambitions a la baisse..

Lulu a écrit:

Avant le mix était plus équilibré, les gens optaient pour une finition dont les prestations correspondaient à l'usage. Peut-être aussi que le fait que l'automobile neuve soit devenue un produit de luxe a transformé le marché.

"Peut être" ? Laughing

lommag Nombre de messages : 748 Date d'inscription : 04/02/2014

Petite correction Wink

Lulu a écrit:
...
On se retrouve avec des acheteurs qui ne correspondent pas à l'usage du véhicule. Les acheteurs de voitures neuves ont genre 80 ans, mais ils prennent la voiture avec des phares Matrix LED alors qu'ils ne savent même pas ce que ça veut dire, un système d'infotainment ultra abouti alors qu'ils n'arrivent pas à se servir de leur téléphone portable et des éléments stylistes Esprit Alpine Super Sport Line alors que la voiture a 90 chevaux et qu'ils ne quittent pas la voie de ~~droite~~ gauche ou du milieu sur l'autoroute.
...

GMU Nombre de messages : 10858 Date d'inscription : 04/08/2013

908LM a écrit:L'automobile a beaucoup augmenté et le pouvoir de vivre des gens a beaucoup diminué, quand il faut arbitré et faire des choix tu révise tes ambitions a la baisse..

Donc ils meurent en masse et comme ils voient leur dernière heure arriver, ils prennent des véhicules riquiqui pour être enterrés avec et pas prendre trop de place au cimetière?