[Statistiques] Par ici les chiffres

On a les chiffres pour les Rafales, Espace et Austral au niveau Européen ? Je trouve pourtant que l'offre est assez cohérente (positionnement, motorisations,...).

Cdc a écrit:On a les chiffres pour les Rafales, Espace et Austral au niveau Européen ? Je trouve pourtant que l'offre est assez cohérente (positionnement, motorisations,...).

Je les ai postés page précédente

@GMU cela ne semble pas gêner le Symbioz... Perso j'ai bien peur de voir Renault même plus capable de vendre au-delà du segment B, ce qui devient problématique

Pour Rafale c'est un peu tot pour parler d'énorme flop. Il a été lancé courant juin en France et après l'été dans beaucoup de pays Européens. N'ayant pas de notoriété d'un précédent modèle, l'inertie des ventes sera forte.

Lulu a écrit:

Cdc a écrit:On a les chiffres pour les Rafales, Espace et Austral au niveau Européen ? Je trouve pourtant que l'offre est assez cohérente (positionnement, motorisations,...).

Je les ai postés page précédente

@GMU cela ne semble pas gêner le Symbioz... Perso j'ai bien peur de voir Renault même plus capable de vendre au-delà du segment B, ce qui devient problématique

Bah en même temps à proposer une copie de Peugeot 3008 II en fin de vie fallait pas s’attendre à des ventes de folie pour l’Austral, idem pour l’Espace qui porte bien mal son nom. Et le Rafale attendons de voir mais je ne miserais pas dessus, ça reste un simple Austral coupé même si on a essayé de nous dire le contraire.

Renault aurait au contraire dû appliquer la méthode Peugeot plutôt que copier bêtement les Peugeot, c’est à dire faire un design fort, marquant, pour séduire et compenser l’image de marque qui ne séduit pas en dehors de la France.

D’autant qu’il y a un boulevard en ce moment pour l’emergence d’un nouveau généraliste star, avec VW qui ne parvient toujours pas à redresser la barre, Opel et Ford qui ne séduisent plus, les Chinois qui ne sont pas encore là, etc.

Perso je suis un peu perdu dans la gamme Renault avec tous ces SUV.

Autre élément, je n'arrive pas avec le nouveau style insufflé par le Rafale : j'ai l'impression d'y voir une Peugeot.

Autant j'aimais le style d'avant, autant ce nouveau je trouve qu'il ne colle pas à la marque.

Bralew a écrit:Pour Rafale c'est un peu tot pour parler d'énorme flop. Il a été lancé courant juin en France et après l'été dans beaucoup de pays Européens. N'ayant pas de notoriété d'un précédent modèle, l'inertie des ventes sera forte.

Oh un modèle haut de gamme français en général, c'est les premiers mois que ça fait le plus de volume.

1 578 Rafale en octobre c'est vraiment pas glorieux, autant que l'antédiluvieux DS 7

Je doute qu'il atteigne un jour les scores d'un Arkana pourtant en fin de carrière (3 343 en octobre), et qui a pu parfois atteindre des chiffres allant jusqu'à 7 000 ventes mensuelles.
Tu parles de lancement, pourtant le Symbioz lancé encore plus récemment que le Rafale est déjà loin devant lui (2 822 unités en cotobre)

Force est de constater que Renault vend beaucoup plus facilement du C quand c'est du B+ ou du C bas que quand ce sont des produits vaguement ambitieux (famille Austral et dérivés, gamme électrique).

Tu compares les ventes des Arkana/Symbioz qui valent 30-32k€ avec celles d'un Rafale qui vaut 20k€ de plus ?

Lulu met des Rafales au Symbioz et a l'Arkana..

Il y a quand même un gros problème de communication sur le Rafale et vu l’hypercommunication toujours réussie chez Renault depuis l’arrivée de Belloni, ça m’étonne beaucoup.
Je ne me souvenais même plus s’il y avait eu une pub (réponse : oui, avec l’insupportable chanson de Zaho de Sagazan).

Comme le disait justement GMU en haut de page : l'offre de SUV Renault est quand même devenue assez pléthorique et c'est vraiment devenu difficile à suivre. Entre les nouveaux modèles qui reprennent des codes de design de Peugeot, leurs cousins proches qui reprennent des appellations existantes en en trahissant l'esprit (Espace notamment), les modèles qui offrent une silhouette proche tout en étant techniquement différents (Symbioz vs Scenic par exemple). Le tout avec des tarifs en hausse et une offre de moteurs qui se réduit de plus en plus (plus de versions diesel, des Austral/Espace/Rafale vendus principalement en HEV 200, ...).

Greta.Klaxonne a écrit:Tu compares les ventes des Arkana/Symbioz qui valent 30-32k€ avec celles d'un Rafale qui vaut 20k€ de plus  ?

Et je rajouterai
un Arkana a une gamme moteur allant de 140 à 160 ch (maintenant seulemement dispo en 140 et HEV 145), un Symbioz existe seulement en HEV 145 ch (et bientot en 140 mHEV) quand un Rafale existe seulement en HEV 200 et en PHEV 300...

Lulu a écrit:C'est dur pour Renault je trouve, j'ai un peu de mal à comprendre cet insuccès.

Pas moi. A son lancement, je m'étais interrogé sur sa pertinence. Design très Peugeot ; gamme déjà vaste et peu lisible, manque de légitimité sur ce segment. Si je devais classer les Renault par taille, je commettrais sûrement des erreurs. Entre les nouveaux noms et les nouveaux formats, il y a de quoi s'y perdre. La gamme serait déjà plus claire avec des chiffres. Et puis, avis très personnel, je trouve que la nouvelle identité Renault manque de charme. Le design est objectivement réussi, mais me laisse un peu de marbre. A l'inverse, il y a des ratés dans le design Citroën, mais je le trouve davantage séduisant. Renault mise sur la gamme Rétro pour l'émotion, mais devrait en distiller un peu dans sa gamme principale.

Le Rafale, même si il est plutôt réussi, je trouve son design relativement quelconque. Pas assez différenciant pour le prix affiché, un design trop proche du langage Peugeot.
Du coup, il y a des grandes chances qu'il floppe. Et encore plus du côté de l'étranger.

Par contre, moi c'est l'Austral qui déçoit. Plutôt à jour, il ne fait aucune vague et n'arrive pas à concurrencer les ténors de la catégorie. Renault n'arrive pas à marquer sur les SUV C et c'est très problématique. Ils vont se retrouver avec les mêmes chiffres que le Kadjar qui était déjà presque considéré comme un flop. Il ne sera même jamais rentré dans le top10 en France. Un look un peu hésitant et des consommateurs qui se rabattent sur le segment des BSUV ont eu raison du modèle.

Quand à l'Espace, je pensais que les chiffres auraient été pires et je les trouve plutôt honorables. C'est correct. Mais le 5008 arrive.

J'ai beaucoup d'espoir pour le Symbioz qui correspond plus à la demande mais ils l'ont un peu limité au niveau des moteurs..

La multiplication des modèles qui arrivent tous au même moment + les doublons électriques rendent la stratégie un peu fumeuse. L'image de marque a remplacé celle de Peugeot, elle est plutôt bonne mais cela ne se traduit pas dans les chiffres. C'est un peu triste, faut l'avouer.

Greta.Klaxonne a écrit:Tu compares les ventes des Arkana/Symbioz qui valent 30-32k€ avec celles d'un Rafale qui vaut 20k€ de plus  ?

Non, je n'aurais pas dû, moins de 2 000 Rafale vendus en un mois à travers le monde en début de carrière c'est un immense succès.

On est à peu près sur les scores que réalisait la Vel Satis à ce stade de sa carrière (22 000 ventes la première année)

Tout dépend comment on regarde les chiffres....
Sur le segment C : Renault fait une part enviable en additionnant Austral+ Arkana + Symbioz
Actuellement l'Austral Progresse surtout chez les Pros, car l'offre motorisation est bien mieux calibrée et plus avantageuse fiscalement que le nouveau 3008.
Et justement la Clientèle Pro préfèrera un AUstral HEV 200, à un 3008 mHEV 136. Ce sera encore plus net avec l'arrivée prochaine d'un Austral HEV 160 qui sera moins cher

Une Renault a 50-60k€, il ne fallait pas s'attendre à des chiffres de ventes esstraordinaires.

JB.AAEL a écrit:Tout dépend comment on regarde les chiffres....

J'en connais un qui les regarde avec les yeux de l'amour

Les chiffres de Novembre et des 11 premiers mois 2024 en France vont tomber Samedi...
Ensachant que dans la réalité ce sont les chiffres qui vont du 21/10 au 20/11 ou du 21/12/2023 au 20/11/24
Il va y avoir quelques surprises

Avec le recul, je trouve qu'il aurait ete plus pertinant pour Renault de nommer ses modeles:
- Captur, Grand Captur (Symbioz), Captur Coupe (Arkana)
- Austral, Grand Austral (Espace), Austral Coupe (Rafale)

Ca serait beaucou plus clair pour les eventuels clients qui ne connaissent pas tous les modeles par coeur.

Cela me parait tellement évident aussi ,cela parle automatiquement et sans a faire d'effort..

Après, ce sont des stratégies à double tranchant. Pas certain que Grand Austral ou Captur Coupé soit plus vendeur au final.

Bern a écrit:Avec le recul, je trouve qu'il aurait ete plus pertinant pour Renault de nommer ses modeles:
- Captur, Grand Captur (Symbioz), Captur Coupe (Arkana)
- Austral, Grand Austral (Espace), Austral Coupe (Rafale)

Ca serait beaucou plus clair pour les eventuels clients qui ne connaissent pas tous les modeles par coeur.

Pour le Captur je suis d’accord, d’ailleurs l’Arkana à failli s’appeler Captur Coupé chez nous. Cependant dans certains pays en Europe l’Arkana s’appelle Mégane Conquest.
Pour Austral et Espace je suis d’accord aussi
Pour je Rafale par contre non, car il est de part sa taille pour un 5 places plutôt à considérer comme un D Suv. Et même si les Austral et Espace vont se rapprocher du Rafale lors de la phase 2, le Rafale gardera une face avant qui restera distincte.

Lulu a écrit:Le Rafale est un énorme flop, pire que la 408 (cette dernière a eu un petit mois mais se vend un peu mieux que ça habituellement, et fait une grosse partie de ses ventes en Turquie qui n'est pas inclue dans les chiffres européens).
D'ailleurs l'Austral est un flop aussi, et l'Espace encore pire.

C'est dur pour Renault je trouve, j'ai un peu de mal à comprendre cet insuccès.

P408 Turquie / Oct: 1.100 ex
#9 Top 10