2021 - [Citroën] C5X [E43]

Il suffit de demander

On est sûrs que c'est la même teinte ? sur ta photo, on dirait presque un Lucifer ou un Aden qui à ma connaissance n'ont jamais été dispo sur la C6, d'où mon étonnement !

J'adore cette C6.
Une rare voiture qui longtemps après sa sortie me fait encore me retourner dans la rue.
Elle n'eut pas le succès qu'on eût pu espérer...

Connect+ a écrit:On est sûrs que c'est la même teinte ? sur ta photo, on dirait presque un Lucifer ou un Aden qui à ma connaissance n'ont jamais été dispo sur la C6, d'où mon étonnement !

C'est surtout qu'il prend des photos à droite et à gauche sans jamais indiquer la source ou créditer le photographe d'origine.
Autrement on en saurait peut être un peu plus...

Ce sont des photos trouvées sur le net sans pour autant que la source soit indiquée.
La nuance du rouge est peut être du à un filtre Instagram

Il semblerait que je ne sois finalement pas le seul à faire rentrer cette c5x dans la droite lignée de ses ancêtres.
Remarquez que j'ai laissé la source : Instagram ( tu parles d'une information ) et les auteurs des photos... Qui ne sont pas franco-français, comme quoi la passion des Citroën perdurent aujourd'hui et ce malgré les frontières

Eh bien, on voit que tu ne lis pas le polonais, car ce sont loin d'être des compliments qui figurent en légende !

Et puis je ne vois pas trop le rapport entre une DS DS, une DS SM et une Citroën C5X. Ils n’y connaissent rien ces polonais.

Entre une DS DS et une Citroën C5X aucune filiation effectivement te dirait Béatrice Foucher
Mais entre une Citroën D Spécial ou une Citroën D Super 5, là par contre la filiation est totale avec la Citroën C5X, n'en déplaise à dame Béatrice

Avec tout le respect que j'ai pour la C5X, que j'apprécie beaucoup, le fait de la prendre en photo avec d'anciennes Citroën ne signifie pas pour autant qu'elle est une digne héritière de ces dernières. C'est juste une mise en scène pour faire joli sur la photo. Ca n'a pas de signification particulière.

bin pour moi si elle a un vitrage qui par loin derrière, une ligne décalée, un confort royal (paraît t'il) Donc même si elle aura probablement moins de succès, elle a une filiation claire.

La 408 m’a tuée…

je ne croix pas, elle fait quand même plus "break de chasse" que SUV coupé et la clientèle visée n'est pas tout à fait la même car la C5X sera beaucoup plus orienté confort

Sauf si l'écart de prix entre les deux est significatif (et encore, en terme de loyer on devrait être proche), l'argument confort me semble faible par rapport à l'aspect techno de la 408 et l'écart d'image entre Peugeot et Citroën en France et en Europe. Si on ajoute l'argument made in France vs made in China... On voit surtout que le discours "la C5X est un crossover comme seul Citroën peut en proposer" était encore une fois un joli bullshit. Et plus globalement, on se retrouve entre une gamme limitée à la C4 III, sa mystérieuse version L et la C5X; face à des familles complètes: 308, 308 SW, 408, 508 et 508 SW; je ne vois vraiment pas il était nécessaire pour Peugeot de venir sur ce créneau alors que Citroën est déjà en difficulté.

On a une nouvelle illustration du fait que les marques ex-PSA n'étaient pas traitées à égalité.
A l'avenir les marques ne seront toujours pas traitées à égalité mais cela pourrait changer avec un meilleur traitement des marques ex-FCA
Quant à C5X VS 408, il faut néanmoins souligner que C5X est un produit davantage conçu pour la Chine (habitabilité importante) que pour l'Europe.
Pour 408 (408X en Chine), c'est exactement l'inverse. La relative petitesse de la 408 ouvre probablement la voie à une E-608. Je vois mal Peugeot
se retirer totalement du segment D et plafonner sur le haut du C

Je pense au contraire que Peugeot va se limiter au 408. Le D pour les généralistes c'est plus ou moins fini. La 508 II était censée être une résurrection.

@CDC, je suis d'accord en effet avec tes arguments.
Réflexion plus générale, j'ai l'impression que pour les généralistes à part l'arrivée des SUV, l'amplitude des modèles proposés se réduit comme peau de chagrin.
Micro citadines terminé
Coupés terminé
Cabriolets terminé
modèles réellement sportifs terminé
segment D en passe d'être terminé
Monospaces terminé
break petite résistance mais sur la sellette (encore que je vois beaucoup de commandes sur les forum 308)
modèles 3 portes (hors coupé) terminé

On peut estimer que les petits SUV (2008) remplacent les monospaces compactes et les suv moyens remplace les monospace plus grand (3008/5008) et une voiture typée 408 remplace un coupé, mais ce n'est quand même pas pareil.
Si on admet ça ça fait quand même beaucoup de choix de carrosseries et l'amplitude de gamme qui ont sauté. C'est assez triste pour la diversité de l'automobile. Cela reflète malgré tout bien l'époque et je peux comprendre que l'aspect pratique ne soit plus une option mais une condition

GMU a écrit:Je pense au contraire que Peugeot va se limiter au 408. Le D pour les généralistes c'est plus ou moins fini. La 508 II était censée être une résurrection.

Si je pense le contraire de toi, c'est pour les nombreuses raisons suivantes  :
- C5X est positionnée sur le segment D et compte tenu de ce que l'on nous claironne à longueur de temps on voit mal Peugeot rester plus bas que Citroën après la disparition de 508 II à l'horizon 2024/25
- Peugeot a besoin d'un produit plus grand que 408 qui ne soit pas un SUV s'il veut rester en Chine (habitabilité trop modeste de 408 sur ce marché). Si ce
 produit voit le jour, il sera bien entendu full elec pour l'europe
- les principaux concurrents généralistes (hors Stellantis) restent, même modestement, présents sur le D :  futures VW ID7 et Passat break,  Skoda Superb, Kia Stinger, Renault DHN qui sera bien entendu plus grand et plus haut de gamme que cette nouvelle 408, Ford sera également présent avec un autre produit que la Mustang mach e, .....)
- en dernier lieu, il serait idiot de ne pas profiter des synergies avec les autres (trop) nombreuses marques du groupe Stellantis pour ne pas développer un produit à pas cher, méthode Tavares oblige.

Oui mais :
-Cette 408 est également positionnée sur le segment D, et son prix sera probablement plus élevé que celui de la Citroën
-Pour la Chine, non, pas forcément, on peut tout à fait envisager une refonte de la 508L comme sur ce qui a été fait pour la 308 berline dernièrement. Et de toutes les manières, vu les mauvaises performances, je les vois mal lancer une nouvelle grande berline juste pour le plaisir d'être présent.
-Oui mais, la plupart des concurrents que tu cites ont des ventes bien plus élevées que Peugeot, et cependant la tendance est baissière. Pour ce qui est de Kia, la Stinger est morte, et les autres produits que tu cites j'attend de voir ce que cela donne.
-Je reprend mon argument précédent : synergies pour qui? Et si les synergies font baisser les coûts, elles ne rendent pas forcément les produits rentables quand les performances sont faibles, à moins de recourir au cross-badging. Plusieurs malades mis ensemble ne font pas forcément un homme sain.

Cdc a écrit:La 408 m’a tuée…

Pour avoir vu la C5X on est plus sur une Audi A4 allroad qu'un Formentor version Picasso. La Citröen devrait attirer une clientèle aisée mais discrète là où Peugeot veut séduire les amateur de bling-bling. Le positionnement tarifaire devrait être différent, au moins en Chine.

A noter que la C5X est vécue comme limite trop petite pour faire partie de ce qu'eux qualifient de segment B (segment D et plus, chez nous).
Ce qui fait que la 408X va à la fois coûter cher et rester citée au segment A... un mauvais positionnement commercial, assurément.

Pour mémoire : je me demande bien pourquoi certains utilisent encore de la saline pour déplorer la fin de l'égalité de "traitement" entre Peugeot et Citroën.
Les rôles de l'une et l'autre marque au sein de Stellantis sont devenus tellement différents que cette différentiation tombe sous le sens. A Citroën, le développement "mondial vers les émergent, à Peugeot, le rôle de marque phare du groupe.
L'une est missionnee sur le value for monétaire l'autre à vocation à se faire le porte étendard du savoir faire du groupe ( dans le domaine généraliste, europeen).

GMU a écrit:Oui mais :
-Cette 408 est également positionnée sur le segment D, et son prix sera probablement plus élevé que celui de la Citroën
-Pour la Chine, non, pas forcément, on peut tout à fait envisager une refonte de la 508L comme sur ce qui a été fait pour la 308 berline dernièrement. Et de toutes les manières, vu les mauvaises performances, je les vois mal lancer une nouvelle grande berline juste pour le plaisir d'être présent.
-Oui mais, la plupart des concurrents que tu cites ont des ventes bien plus élevées que Peugeot, et cependant la tendance est baissière. Pour ce qui est de Kia, la Stinger est morte, et les autres produits que tu cites j'attend de voir ce que cela donne.
-Je reprend mon argument précédent : synergies pour qui? Et si les synergies font baisser les coûts, elles ne rendent pas forcément les produits rentables quand les performances sont faibles, à moins de recourir au cross-badging. Plusieurs malades mis ensemble ne font pas forcément un homme sain.

- C'est Peugeot lui même qui la positionne, à juste titre, clairement sur le segment C.
https://lenouvelautomobiliste.fr/actualites/interviews/254675/la-peugeot-408-expliquee-par-sa-cheffe-de-projet-aurelie-bresson/

- Pour la Chine, on peut bien sûr envisager une refonte de la 508L mais je suis septique sur ces "bricolages" dont ex-PSA est coutumier là bas. Ils n'ont
jamais été gage de grands succès. C'est le moins qu'on puisse dire.
Je reste persuadé qu'un généraliste qui se veut "upper" (et qui le claironne haut et fort) ne peut survivre en se concentrent sur les seuls segments B et C

C'est des conneries marketing, prétendre qu'on a inventé un sous-segment, le C upper.

oui c'est du bullshit marketing mais du C néanmoins

A peu pres autant que l' Octavia d' apres la fiche technique si j' en juge par le package global, sans oublier le prix.