2021 - [Citroën] C3 "low-cost" (Inde/Mercosur) [SC21]

TM6 a écrit:Faut pas dire "moche", mais dire :
"Fidèle à son illustre ancetre"

damn.... that's what it subconciously reminded me on.... it looks like a "Visa inbreed"!!!  
damn.... c'est ce qu'il m'a inconsciemment rappelé.... il ressemble à un "Visa consanguin" !!!

Si elle a un ancetre, c' est plutot celle-ci...

La Visa etait au contraire une voiture de son temps et tout sauf un engin au rabais...

GMU a écrit:La Visa etait au contraire une voiture de son temps et tout sauf un engin au rabais...

Mouais. Ma mère avait remplacé sa R5 par une Visa. J'avais versé une larme quand la première était partie à la casse ; j'avais souri quand la deuxième y avait fini. Je ne la trouvais vraiment pas dans son temps, mais plutôt en retard comparée à ses concurrentes sorties pourtant avant. Sans parer de son supposé remplacement de l'Ami8. Elle incarne pour moi le début du déclin de Citroën.

Une Visa 4X4 gagnait encore le championnat de France des rallyes terre dans les années 90 devant des Subaru Impreza (le poids...)

Les temps ont changé et j'ai peur qu'elle soit moins bien que celle qu'elle va remplacer , rien que sa bouille sera moins bien a mon humble avis,et rien que ça c'est dommageable pour se vendre ,il faut donné envie,et je ne parle pas de la partie technique qui pourtant va compter au moment de signé son chèque..

Un slogan bien trouvé, au cas ou certains l'auraient prise pour un gaufrier ou un porte-avions nucléaire!

La version restylée VisaII avait quand même nettement redressé la barre, à coups de bouts de plastique et elle avait sacrément repris du poil de la bête !





Pour moi, de même, la "mocheté" de cette nouvelle C3 ne tient qu'à des détails de style  (ski trop prononcé à l'avant, museau qui remonte (point commun avec la Visa...) qu'il est relativement aisé de faire évoluer. Donc je ne fais pas partie de ceux qui pensent que tout est foutu d'avance.

Dans une certaine mesure, le passage au nouveau logo impose, quoiqu'il en soit, une évolution de style.

Donc : suffisamment habitable, suffisamment confortable, revue au point de vue de la structure, le tout avec un prix de production tiré à la baisse par un ensemble d'éléments venus d'Inde.... Cette C3 pourrait être armée pour réussir sur son créneau.
Etant du format C3, elle est nettement plus volumineuse et polyvalente qu'une Kwid. C'est déjà une bonne chose que ces deux offres ne soient pas en concurrence frontale.

Le probleme n' est pas se savoir si elle est belle ou moche, c' est purement subjectif.
Mais plutot de savoir si le design fait valorisant ou non, contemporain.
Or ce n' est pas le cas, elle fait BDG et donne le sentiment qu' elle aurait pu sortir il y a 10 ans.
Tandis qu' a l' inverse une Sandero fait plus moderne et valorisante que cet engin qui evoque furieusement une Spring / Renault Kwid, cette derniere accusant une generation de retard par rapport a la Citroen.

GMU a écrit:Le probleme n' est pas se savoir si elle est belle ou moche, c' est purement subjectif.
Mais plutot de savoir si le design fait valorisant ou non, contemporain.
Or ce n' est pas le cas, elle fait BDG et donne le sentiment qu' elle aurait pu sortir il y a 10 ans.
Tandis qu' a l' inverse une Sandero fait plus moderne et valorisante que cet engin qui evoque furieusement une Spring / Renault Kwid, cette derniere accusant une generation de retard par rapport a la Citroen.

Tu as vu la version Europe toi? pour te prononcer comme ça?
LA version Inde pour l'Inde fait le job avec les enjeux éco qui vont avec....

Je parle de la version indienne qui est le sujet de ce topic, tu devrais te servir un peu de tes yeux, et ensuite de tes neurones.... C' est une question de priorites je dirais.
(Accessoirement il nous a ete explique qu' il y aurait deux versions VE en Europe, l' une etant une reprise a 99% de la version indienne).

et la Sandero est vendue en Inde ?

En plus c’est faux elle ne sera pas reprise à 99% puisque le projet est en train d’être modifié. Déjà la version sud américaine est différente de la version indienne, alors la version européenne...

Bref le conseil de se servir de ses neurones faut peut être te l’appliquer à toi même avant tout.

ABC, toi aussi sembles souffrir de cécité, je parle de  DEUX versions électrique, et je t'invite à relire les propos de JB, il nous avait expliqué qu'il y aurait deux C3 électriques, une qui sera basée sur la version européanisée qui est effectivement en train d'être modifiée, et une entrée de gamme qui reprendrait presque telle quelle la version indienne.
Si l'on ajoute à cela une communication de Tavares indiquant que les VE seraient produits en Inde...
Ton intervention me semble assez gratuite tout en étant sans pertinence du coup.
J'ajoute au passage que la discussion portait à la base sur mes propos qui ne concernaient que la version Indienne, ce qui était plus qu'évident étant que je réagissais à des propos de TM6 qui parlait du design de la version indienne. Je n'ai donc toujours pas compris pourquoi est ce que l'on me reprochait de parler de la version européenne.
Tu sembles vouloir te concentrer sur la petite faille supposée juste pour le plaisir de taper en oubliant tout le reste. C'est petit.

Donc pour rester dans la comparaison avec la Visa, Citroën nous referait le coup d'une Visa européenne accompagnée d'une Axel développée pour les marchés émergents

Même pas, puisque la version Peugeot aura deux ou trois générations d'avance par rapport à son équivalent Citroen, tandis que la Visa reprenait la base et le package de la 104

C'est vrai. Ce serait encore pire du coup

GMU a écrit:ABC, toi aussi sembles souffrir de cécité, je parle de  DEUX versions électrique, et je t'invite à relire les propos de JB, il nous avait expliqué qu'il y aurait deux C3 électriques, une qui sera basée sur la version européanisée qui est effectivement en train d'être modifiée, et une entrée de gamme qui reprendrait presque telle quelle la version indienne.
Si l'on ajoute à cela une communication de Tavares indiquant que les VE seraient produits en Inde...
Ton intervention me semble assez gratuite tout en étant sans pertinence du coup.
J'ajoute au passage que la discussion portait à la base sur mes propos qui ne concernaient que la version Indienne,  ce qui était plus qu'évident étant que je réagissais à des propos de TM6 qui parlait du design de la version indienne. Je n'ai donc toujours pas compris pourquoi est ce que l'on me reprochait de parler de la version européenne.
Tu sembles vouloir te concentrer sur la petite faille supposée juste pour le plaisir de taper en oubliant tout le reste. C'est petit.

Encore faux, il a été dit deux versions de C3, une basique dérivée de l’indienne en cours de modification, et une aux vrais standards européens dérivée de la E 208.

Ce n’est pas aussi idyllique que cela
Il y aura 3 C3 en Europe

- Une E-C3 Eco : qui correspondra quasiment totalement à la E-C3 indienne, et qui d’ailleurs devrait même être produite en Inde. Dont la concurrence visée est la Spring (malheureusement entre temps la Spring aura bénéficié d’une mise à jour de motorisation et de batterie qui fait que cette E-C3 Eco sera probablement en dessous…€
- Une C3 thermique : basée sur la C3 indienne, pour se rapprocher des standards européens (et pas aux vrais standards…) des concurrentes directes à savoir le segment B dit « entry » et non pas le segment B classique. C’est à dire pour se rapprocher d’une Sandero.
- une E-C3, version électrique de la C3 avec une puissance de moteur et de batterie supérieure à la E-C3 Eco ( et inférieure à ce que peut proposer une e-208 ou une e-Corsa.). Même chaîne cinématique que la New Panda.

Par contre même caisse pour les 3….
Le bloc avant et la face arrière spécifique pour les versions E-C3 et C3.
Mais la base commune et caisse commune serait immédiatement reconnaissable

Ce n’est pas ce qu’on peut lire dans la presse en tout cas, les multiples shops sur base de 208 le prouvant.

Si l’avenir me donne tort je le reconnaîtrai sans soucis

Tu fais plus confiance à la presse qu'à JB ?

La E-C3 eco si directement issue de la production indienne serait commercialisée avec l'ancien logo, dans ce cas ? Ce serait dommage, je trouve.

Je ne vois pas comment deux véhicules ayant la même carrosserie (hormis faces avant et arrière) pourraient se prétendre "distincts l'un de l'autre. le risque étant que la C3 à standard Européens(-) soit mentalement assimilée à la C3 à standards indiens... laquelle pour autant que je comprenne serait plutôt un véhicule de société qu'une voiture particulière.

Les équipes de Marketing doivent être à fond sur ces sujets là !...

Pour le débat lancé par GMU sur la contemporanéité des designs, je ne suis pas en phase avec cette analyse :  Ce n'est pas parce que la C3 est (volontairement) dépourvue de certains attributs dans une logique de véhicule essentiel, qu'elle est forcément d'un autre temps.
On va même rapidement devoir se rendre compte que les voitures qui donnent de l'équipement à profusion ne sont qu'une queue de comète. Le retour en arrière sur la mondialisation devrait en effet se traduire par une certaine compression des possibles sur des produits aussi complexes que des automobiles. Les constructeurs chercheront à fiabiliser leur production plutôt qu'à multiplier les origines de composants.

En ce sens la C3 avec son parti pris de design compatible avec une industrialisation simplifiée me semble au contraire -et on peut le regretter- tout à fait dans son temps.

GMU a écrit:Je parle de la version indienne qui est le sujet de ce topic, tu devrais te servir un peu de tes yeux, et ensuite de tes neurones.... C' est une question de priorites je dirais.

C'est donc toi

Spoiler:

JB.AAEL a écrit:Ce n’est pas aussi idyllique que cela
Il y aura 3 C3 en Europe

- Une E-C3 Eco : qui correspondra quasiment totalement à la E-C3 indienne, et qui d’ailleurs devrait même être produite en Inde. Dont la concurrence visée est la Spring (malheureusement entre temps la Spring aura bénéficié d’une mise à jour de motorisation et de batterie qui fait que cette E-C3 Eco sera probablement en dessous…€
- Une C3 thermique : basée sur la C3 indienne, pour se rapprocher des standards européens (et pas aux vrais standards…) des concurrentes directes à savoir le segment B dit « entry » et non pas le segment B classique. C’est à dire pour se rapprocher d’une Sandero.
- une E-C3, version électrique de la C3 avec une puissance de moteur et de batterie supérieure à la E-C3 Eco ( et inférieure à ce que peut proposer une e-208 ou une e-Corsa.). Même chaîne cinématique que la New Panda.

Par contre même caisse pour les 3….
Le bloc avant et la face arrière spécifique pour les versions E-C3 et C3.
Mais la base commune et caisse commune serait immédiatement reconnaissable

Donc 3 versions: très low-cost électrique, low-cost thermique et low-cost électrique. Comme Citroën a de la chance de pouvoir bientôt accueillir de telles merveilles au sein de sa jeune gamme attractive et dynamique. Lada s'inquiète de voir arriver un nouveau concurrent aux dents longues !

On en sait plus sur le niveau de ventes de cette C3 au Brésil :
Bien mais vu le positionnement tarifaire,on aurait pu s'attendre à mieux.
La question serait de savoir si ce niveau de ventes est limité par la demande ou par la capacité de production.

Cette voiture en specs EU c'est l'arlésienne on en entend parler depuis un moment... mais toujours rien à l'horizon pas un shop crédible, pas de photos camouflées... je ne sais pas trop où ils veulent aller avec ce programme mais si c'est une sorte de Spring améliorée ils peuvent la garder !

Le low cost de Stellantis entre design clivant, prestations en deçà de la concurrence interne/externe et positionnement hasardeux là où tout le monde se dirige (ou est déjà) vers du généraliste ++ ou premium (Peugeot, Opel, Renault, Kia-Hyundai, VW, Skoda, Cupra)... pauvre marque !

Mais si , on l'a connait déjà