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Sam 5 Fév 2022 - 16:23
Est-ce que le groupe Stellantis a lui aussi proposé de construire une usine de batterie en Espagne ? Et même si c'était le cas, on ne peut pas dire que Carlos Tavares soit un ardent défenseur de la voiture électrique et qu'il ait fait le nécessaire pour que PSA/Stellantis présente dans sa gamme actuelle un niveau d'électrification propre à rassurer un état qui doit investir dans la mobilité électrique. On voit surtout que Carlos Tavares n'apprécie pas d'être contrarié, mais dans ce cas, il faut au moins assumer ses prises de position.
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Sam 5 Fév 2022 - 17:45
Il compare des structures existantes (qui ont soit-dit en passant déjà eu des subventions par le passé) avec une nouvelle structure qui doit créer un nombre conséquent de nouveaux emplois. Autrement dit, il veut qu'on le paye pour maintenir des emplois existants au motif que d'autres sont payés pour en générer des nouveaux.
Le gusse est de plus en plus décevant par ses provocations et son côté "rentre-dedans" ou bulldozer. Un jour cela risque de lui retomber dessus je le crains.

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Sam 5 Fév 2022 - 18:20
Il n'est pas encore aussi puissant que J.Bezoff
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Dim 6 Fév 2022 - 14:28
Il me rappelle beaucoup Carlos Ghosn. Et comme lui, il oublie qu'au fond, il n'est qu'un employé, pas un propriétaire ou un fondateur.
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Lun 7 Fév 2022 - 19:24
Petites parenthèse amusante, une photo des voitures qui vont transporter le PR et son équipe en Russie pour certains déplacements (la photo est prise devant l'ambassade), cela va impressionner Poutine et son panzer motorisé par Porsche.
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Lun 7 Fév 2022 - 19:34
C'est évident que Poutine tremble!!!! mais si il veut gardé notre président,moi cela me va..

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Lun 7 Fév 2022 - 20:03
En dehors de considérations sur l'occupant du siège arrière, ça a quand même une autre prestance qu'un DS7 façon tuning

Sans doute que l'ambassadeur apprécie l'hydropneumatique sur les terribles routes russes enneigées

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Lun 7 Fév 2022 - 20:08
Bien sur, mais une simple DS5 a déja beaucoup plus de prestance, car la C6 a prix un méchant coup de vieux..

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Lun 7 Fév 2022 - 20:11
Je ne trouve pas, la DS 5 est un peu trop compacte pour ce genre de mission à mon goût.
La C6 fait un peu intemporelle.

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Lun 7 Fév 2022 - 21:18
GMU a écrit:Petites parenthèse amusante, une photo des voitures qui vont transporter le PR et son équipe en Russie pour certains déplacements (la photo est prise devant l'ambassade), cela va impressionner Poutine et son panzer motorisé par Porsche.
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Je pense que Poutine sait très bien qu'il roule dans une copie pourrie de Rolls, développée aux frais du contribuable russe à sa demande pour éviter l'humiliation de s'afficher dans un véhicule occidental.
En vérité, il est plus humiliant que la voiture russe développée "spontanément" la plus chère soit ce truc dont la base remonte aux années 70, et russe c'est vite dit.

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Lun 7 Fév 2022 - 21:30
L'Aurus Senat n'est pas un Rolls, mais elle a d'authentiques éléments Bentley Very Happy
Tout comme le machin chinois.
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Lun 7 Fév 2022 - 21:52
En parlant de la Aurus, j'étais tombé il y a quelque temps déjà sur un intéressant documentaire relatant sa conception. 
Pour les personnes intéressées, c'est ici :

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Lun 7 Fév 2022 - 21:54
Reportage de RT France, j'imagine donc qu'ils sont très critiques avec le modèle.  Laughing  

De toutes manières, il va falloir faire le deuil d'un hypothétique retour d'une vraie berline française digne de ce nom. Dès lors, si les présidents ne veulent pas s'infliger l'humiliation de rouler en modèle allemand ou anglais, il faudra à l'avenir s'habituer à les voir circuler dans des modèles vieillissants ou moins statutaires que certains de leurs homologues européens.

En 2007 déjà, ça commence à faire, Sarkozy avait fait le choix d'un concept-car (pourtant vieux de sept ans...) pour être sûr d'épater la galerie et de ne pas être bien moins loti que ses prédécesseurs lors de son investiture. C'est tout de même assez parlant...

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Lun 7 Fév 2022 - 22:06
Connect+ a écrit:Reportage de RT France, j'imagine donc qu'ils sont très critiques avec le modèle.  Laughing  

Il n'est pas question dans ce documentaire d'analyser l'Aurus, mais d'en expliquer sa conception. La possible propagande est donc, et pour le moins, limitée (il ne faut pas voir le mal partout)  Wink
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Lun 7 Fév 2022 - 22:10
En même temps j'imagine qu'un groupe comme Stellantis pourrait faire un one shot en 2 exemplaires d'une voiture vitrine qui serait à destination de nos présidents… Quand on voit la perception de la livraison de 5008 pour la Police (sans parler de l'A110) je souhaite bien du courage au président qui signerait le bon de commande.

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Lun 7 Fév 2022 - 22:12
L'Etat pourrait remplacer les vieilles C6 et Vel Satîs par des DS 9. Certes elle n'est pas assemblée en France, mais elle est statuaire, plus dans l'air du temps avec les motorisations PHEV qu'une C6 et ce serait toujours moins ridicule que d'acheter des allemandes ou des SUV.

Et puis DS pourra vider son stock Very Happy
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Lun 7 Fév 2022 - 22:14
maxxence006 a écrit:
Connect+ a écrit:Reportage de RT France, j'imagine donc qu'ils sont très critiques avec le modèle.  Laughing  

Il n'est pas question dans ce documentaire d'analyser l'Aurus, mais d'en expliquer sa conception. La possible propagande est donc, et pour le moins, limitée (il ne faut pas voir le mal partout)  Wink

Ce n'est pas un documentaire, c'est un film de propagande d'un média d'état russe.

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Lun 7 Fév 2022 - 22:15
matth21 a écrit:L'Etat pourrait remplacer les vieilles C6 et Vel Satîs par des DS 9. Certes elle n'est pas assemblée en France, mais elle est statuaire, plus dans l'air du temps avec les motorisations PHEV qu'une C6 et ce serait toujours moins ridicule que d'acheter des allemandes ou des SUV.

Et puis DS pourra vider son stock Very Happy

Le problème n'est pas qu'elle n'est pas assemblée en France, mais qu'elle est assemblée en Chine.
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Lun 7 Fév 2022 - 22:35
Lulu a écrit:
Ce n'est pas un documentaire, c'est un film de propagande d'un média d'état russe.

Je ne sais pas qui fait de la propagande là...  coucou
Tu te trompes. Si tel était le cas, je n'aurai pas publié cette vidéo.
Média russe ou pas, il faut savoir faire preuve d'esprit critique afin d'éviter de penser de manière binaire et de véhiculer une idéologie sectaire. Tout n'est pas blanc ou noir, bon ou mauvais, avec d'un côté les gentils et de l'autre les (vilains) méchants Wink
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Mar 8 Fév 2022 - 0:28
Connect+ a écrit:
De toutes manières, il va falloir faire le deuil d'un hypothétique retour d'une vraie berline française digne de ce nom. Dès lors, si les présidents ne veulent pas s'infliger l'humiliation de rouler en modèle allemand ou anglais, il faudra à l'avenir s'habituer à les voir circuler dans des modèles vieillissants ou moins statutaires que certains de leurs homologues européens.
Je ne vois rien d'humiliant là-dedans, c'est juste faire preuve de bon goût. Et de pragmatisme surtout. Perso je trouve plus humiliant de rouler en monospace ou en DS7 juste pour "faire français".
maxxence006 a écrit:
Je ne sais pas qui fait de la propagande là...  coucou
Tu te trompes. Si tel était le cas, je n'aurai pas publié cette vidéo.
Média russe ou pas, il faut savoir faire preuve d'esprit critique afin d'éviter de penser de manière sectaire. Tout n'est pas blanc ou noir, bon ou mauvais, avec d'un côté les gentils et de l'autre les (vilains) méchants Wink
Soit tu es de mauvaise foi, soit tu fais preuve d'une candeur et naïveté remarquables. Rien que les premières secondes nous expliquant qu'il n'a fallu "que 5 ans pour rattraper tout le monde et montrer qu'on est de retour" ça donne le ton. Et tout le reste est à l'avenant, expliquant que quasiment tout est le fait du génie industriel russe et de leur savoir-faire propre, , et la seule chose admise du bout des lèvres (15 secondes en tout), c'est la participation de Porsche, pour la minorer (alors qu'ils ont tout conçus et A à Z, et qu'ils ont bien vite demandé aux russes de cesser de la ramener car ils n'y connaissaient rien)... Or je peux te garantir que Porsche n'est pas le seul constructeur impliqué.  Bentley a aussi apporté une contribution sensible qui est passée sous silence.
Le but c'est de mettre en avant un savoir-faire inexistant et de mettre en valeur la mère Russie, pas d'être factuel. RT c'est pas une source neutre.

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Mar 8 Fév 2022 - 0:50
À quand ton contre-documentaire sur l'Aurus @GMU ? ėtant donné que tu sembles mieux connaître le projet que les ingénieurs russes ayant participé à la conception de l'engin. J'espère que tu parviendras à être aussi impartial et objectif que ce que tu exiges des autres Smile
Ps : tu confonds fierté (au sens littéraire) et arrogance.
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Mar 8 Fév 2022 - 2:51
maxxence006 a écrit:
Lulu a écrit:
Ce n'est pas un documentaire, c'est un film de propagande d'un média d'état russe.

Je ne sais pas qui fait de la propagande là...  coucou
Tu te trompes. Si tel était le cas, je n'aurai pas publié cette vidéo.
Média russe ou pas, il faut savoir faire preuve d'esprit critique afin d'éviter de penser de manière binaire et de véhiculer une idéologie sectaire. Tout n'est pas blanc ou noir, bon ou mauvais, avec d'un côté les gentils et de l'autre les (vilains) méchants Wink

Merci pour cette superbe leçon de vie, j'ai particulièrement aimé la partie sur le manque d'esprit critique.

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Mar 8 Fév 2022 - 10:28
maxxence006 a écrit:À quand ton contre-documentaire sur l'Aurus @GMU ? ėtant donné que tu sembles mieux connaître le projet que les ingénieurs russes ayant participé à la conception de l'engin. J'espère que tu parviendras à être aussi impartial et objectif que ce que tu exiges des autres Smile
Ps : tu confonds fierté (au sens littéraire) et arrogance.
J' ai eu plus d' impartialite en 12 ans d' experience professionnelle que dans les 28 minutes de ce documenteur, je ne me fais pas de soucis. Apres cela pourra te surprendre, mais des ingenieurs peuvent mentir, de maniere directe, ou bien par omission. Plus encore quand tu vis dans une autocratie dirigee par un ancien Lieutenant-Colonel du KGB et sur un projet qu' il a hisse au rang d' objet de prestige national.
Un exemple parmis tant d' autres: les rencontres et les essais cliniques avec les possesseurs de Rolls-Royce et Bentley dont ils parlent. Ils ont bel et bien existes...Mais bien APRES que la version "Poutine" ait ete developpee, quand ce meme Poutine leur a demande sur un coup de tete d' en vendre une version civile. Or ta video tente de nous faire croire que les deux produits (civils et Putinmobile) ont ete developpes en meme temps, comme tout programme "normal".


Dernière édition par GMU le Mar 8 Fév 2022 - 13:58, édité 1 fois

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Mar 8 Fév 2022 - 11:06
GMU a écrit:
Je ne vois rien d'humiliant là-dedans, c'est juste faire preuve de bon goût. Et de pragmatisme surtout. Perso je trouve plus humiliant de rouler en monospace ou en DS7 juste pour "faire français".
D'accord pour le monospace ou la DS7 qui n'ont pas la carrure, mais ce serait omettre que la France prétend encore être une grande puissance industrielle influente dans le monde, alors ce serait un aveu d'échec incroyable. La philosophie gaulliste sur la grandeur de la nation qui signifie dans un langage moins démago "on n'a pas besoin des autres pays" est encore très présente dans l'opinion. C'est pour cela que je parle d'humiliation.
Et puis connaissant les français, si on apprenait demain que les cravates de Macron sont italiennes, ça ferait déjà scandale immense, alors la voiture présidentielle, je n'ose l'imaginer... mais au fond, c'est peut-être ça "avoir une certaine idée de la France".

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Mar 8 Fév 2022 - 13:52
En tout cas ils disent
« C’est quand les designers et les ingénieurs commencent à se battre sur un modèle que le véhicule commence à faire russe »
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