2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
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TM6
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- TM6
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mer 8 Sep 2021 - 19:38
Quand je vois le niveau de prix que la C5X parvient à afficher au lancement en Chine, je me dis que le positionnement tarifaire de la DS9, au lancement, etait une erreur. En Chine, il s'agit d'abord d'impressionner le marché par une offre réellement attirante (donc encore moins chère) et ensuite, si ca prend, accroître les marges par tous les moyens (y compris la hausse progressive du prix de vente).
Il faut voir que la DS9 a les mêmes graves défauts que la C5X (suspension arrière par barres de torsion >>> les Chinois l'assimilent à des suspensions non indépendantes... et moteur 1,6L qui n'a pas bonne presse). A un niveau de prix compétitif, il va se trouver des gens pour faire valoir que ces defauts n'en sont pas vraiment. En se positionnant premium, la DS9 ramasse la floppée de critique sur le net qui fait que... personne ne va l'acheter.
vendre zéro voitures à un prix dégageant de la marge... ben... c'est ne pas rentabiliser son investissement initial.
Peut être est il encore temps de communiquer sur une baisse du prix en Chine de 15 % pour le lancement suivi d'une hausse progressive pour revenir au prix initial au bout de 2 ans ?
Il faut voir que la DS9 a les mêmes graves défauts que la C5X (suspension arrière par barres de torsion >>> les Chinois l'assimilent à des suspensions non indépendantes... et moteur 1,6L qui n'a pas bonne presse). A un niveau de prix compétitif, il va se trouver des gens pour faire valoir que ces defauts n'en sont pas vraiment. En se positionnant premium, la DS9 ramasse la floppée de critique sur le net qui fait que... personne ne va l'acheter.
vendre zéro voitures à un prix dégageant de la marge... ben... c'est ne pas rentabiliser son investissement initial.
Peut être est il encore temps de communiquer sur une baisse du prix en Chine de 15 % pour le lancement suivi d'une hausse progressive pour revenir au prix initial au bout de 2 ans ?
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- lommag
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mer 8 Sep 2021 - 20:33
Faisons simple: DS9 est morte en Chine comme ailleurs, qqsoit le prix, ce n'est pas 15% qui changera la donne.
Ici, au mieux disons qu'elle peut attirer les curieux en DS Store, et peut être plus comme une démo de capacité à faire un intérieur luxueux (qu'on aime ou pas c'est pas le débat)
La stratégie semble maintenant être Citroën en chine sur un produit clairement annoncé comme production chinoise qui s'exporte à l'Europe et non pas comme un produit Européen produit en chine pour le marché chinois. Marchera, marchera pas, on verra.
DS retourne sa veste, avec un produit réussi, DS4, produite en Allemagne avec de très bon retours hors France.
Je lui souhaite le succès. Et on pourra espérer plus sereinement le développement de la marque.
Sinon tout combat reste perdu d'avance si le blason n'est pas allemand et du coup ça sera la même histoire avec Alpha ou autre.
C'est pas le meilleur topic pour ma pensée, mais je pense qu'il est trop tard et que rien ne peut changer l'avenir de DS9.
Ici, au mieux disons qu'elle peut attirer les curieux en DS Store, et peut être plus comme une démo de capacité à faire un intérieur luxueux (qu'on aime ou pas c'est pas le débat)
La stratégie semble maintenant être Citroën en chine sur un produit clairement annoncé comme production chinoise qui s'exporte à l'Europe et non pas comme un produit Européen produit en chine pour le marché chinois. Marchera, marchera pas, on verra.
DS retourne sa veste, avec un produit réussi, DS4, produite en Allemagne avec de très bon retours hors France.
Je lui souhaite le succès. Et on pourra espérer plus sereinement le développement de la marque.
Sinon tout combat reste perdu d'avance si le blason n'est pas allemand et du coup ça sera la même histoire avec Alpha ou autre.
C'est pas le meilleur topic pour ma pensée, mais je pense qu'il est trop tard et que rien ne peut changer l'avenir de DS9.
Kiddson, 908LM, psykokwak, SEBASTIAN-RS, Loutron et Jo.RA aiment ce message
- TM6
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mer 8 Sep 2021 - 22:00
lommag a écrit:
Sinon tout combat reste perdu d'avance si le blason n'est pas allemand et du coup ça sera la même histoire avec Alpha ou autre.
C'est clair que la production de la DS4 en Allemagne semble être le très bon coup qui pourrait faire changer le regard du public sur ce modèle (et aussi, à terme les autres modèles de la gamme ?
C'est fou comme le préjugé l'emporte sur toute autre considération...
On peut penser que Stellantis ne s'arrêtera pas en si bon chemin et que les Alfa, les Lancia vont elles aussi se germaniser le temps de se refaire une santé
Et pour la Chine, c'est pareil (même encore exacerbé, apparemment).
La seule appartenance à une marque allemande semble pouvoir valoir pas loin de 10000 € d'écart de prix à modèle équivalent par rapport à d'autres co-entreprises.
Ce sont ces 10000€ là qu'il eut fallu d'emblée assumer et rendre au client Chinois, pour qu'au minimum il ait l'occasion de (re-)goûter aux voitures françaises de haut de gamme.
Ça a été compris pour la C5X. Tant mieux.
- 908LM
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Jeu 9 Sep 2021 - 8:52
La C5X a quoi de HDG,elle apporte quoi face aux autres? plus sérieusement que ce soit cette DS9 ou une autre il faut apporter un plus ou de l'inédit dans cette sphère de prix....
- TM6
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Jeu 9 Sep 2021 - 10:02
Vu de Chine où elle est en compétition avec l'A4L, la Série3 et la Classe C allongées, il n'y a aucun doute sur ce que la DS9 apporte de plus :
1/ une ligne autrement plus réussie (franchement une A4L, ca se vend très bien en Chine mais du point de vue de la ligne... c'est pas terrible !)
2/ des finitions intérieures de nettement meilleure qualité avec du cuir généralisé.
C'est déjà beaucoup.
En Europe elle se compare sans complexes avec les A6 ClasseE et Série5... donc là oui, ce qui fait la différence c'est essentiellement un niveau de prix plus compétitif...
et pour évoquer la C5X, si on conteste que cette voiture apporte quelque chose de différent... alors là, je ne comprends pas.
1/ une ligne autrement plus réussie (franchement une A4L, ca se vend très bien en Chine mais du point de vue de la ligne... c'est pas terrible !)
2/ des finitions intérieures de nettement meilleure qualité avec du cuir généralisé.
C'est déjà beaucoup.
En Europe elle se compare sans complexes avec les A6 ClasseE et Série5... donc là oui, ce qui fait la différence c'est essentiellement un niveau de prix plus compétitif...
et pour évoquer la C5X, si on conteste que cette voiture apporte quelque chose de différent... alors là, je ne comprends pas.
- Peg-JJ
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Jeu 9 Sep 2021 - 10:14
"Quelque chose de différent" ça se résume à avoir une garde au sol surélevée ?
Parce que pour le coup je suis assez d'accord avec 908LM, ça me semble vraiment limité comme apport.
Parce que pour le coup je suis assez d'accord avec 908LM, ça me semble vraiment limité comme apport.
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- drugmirko
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Jeu 28 Oct 2021 - 20:13
If you ask me, the best DS 9 review! and frankly, the most flattering one... and the car in black looks great and even amazing in some "exterior detail" shots
Si vous voulez mon avis, c'est la meilleure critique de DS 9 ! et franchement, la plus flatteuse... et la voiture en noir est superbe et même étonnante sur certaines photos de "détails extérieurs".
Si vous voulez mon avis, c'est la meilleure critique de DS 9 ! et franchement, la plus flatteuse... et la voiture en noir est superbe et même étonnante sur certaines photos de "détails extérieurs".
- youyou56
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Lun 1 Nov 2021 - 23:42
Sur Equidia , il y avait une ds9 qui roulait en parallèle de la course qui se tenait à Laval , elle ne paraît pas si imposante que ça a côté du ds7 qui le suivait.
- Redstone
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mar 30 Nov 2021 - 17:23
Il y a au moins un gars en France qui s'est fait plaisir avec une DS9 360!
On est content pour lui
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- Greta.Klaxonne
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mar 30 Nov 2021 - 17:27
C'est la même vidéo que celle postée 2 messages plus haut, non ?
- Redstone
- Nombre de messages : 1831
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mar 30 Nov 2021 - 17:42
Ha zut, au temps pour moi j'avais loupé l'épisode précédent...
désolé pour le dérangement !
désolé pour le dérangement !
- Cdc
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mar 30 Nov 2021 - 19:27
J'ai l'impression que Stellantis et DS ont déjà abandonné cette DS9; en tout cas, en terme de com, c'est calme plat et on voit que tous les feux sont orientés vers la DS4.
- TM6
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mar 30 Nov 2021 - 20:00
Oui. C'est fou quand même, de concevoir et d'industrialiser une voiture pour au final l'abandonner avant même d'en vendre...
En Chine, il y a un tout petit espoir que sa soeur 508L redémarre un peu grâce à l'effet d'aspiration de la C5X (a 508L, après remise coûte à peu près le même prix que la C5X et constitue à mon avis une offre plus flatteuse quoique tri-corps donc plus trop dans l'air du temps) et rentabilise quelque peu l'investissement.
Mais la DS9, elle, y semble autant en cale sèche qu'en Europe. Dans ce contexte l'avenir de la marque DS en Chine est franchement compromis.
En Chine, il y a un tout petit espoir que sa soeur 508L redémarre un peu grâce à l'effet d'aspiration de la C5X (a 508L, après remise coûte à peu près le même prix que la C5X et constitue à mon avis une offre plus flatteuse quoique tri-corps donc plus trop dans l'air du temps) et rentabilise quelque peu l'investissement.
Mais la DS9, elle, y semble autant en cale sèche qu'en Europe. Dans ce contexte l'avenir de la marque DS en Chine est franchement compromis.
- Lulu
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Mer 1 Déc 2021 - 23:10
Lancement de la DS 9 en Argentine
https://ar.motor1.com/news/549940/nuevo-ds9-lanzamiento-argentina-noviembre/
Objectif, 20 à 30 unités par an. Ils en ont déjà écoulé une douzaine.
Le directeur de DS Argentine que pour faire suite au succès du DS 7 Crossback, ils commercialisent depuis peu la version E-Tense. Ils en ont déjà écoulé une trentaine, et veulent en vendre 70 l'an prochain.
La DS 4 est annoncée en Argentine pour début 2022 et le DS 3 Crossback E-Tense pour 2023.
https://ar.motor1.com/news/551669/ds9-ds4-argentina/
https://ar.motor1.com/news/549940/nuevo-ds9-lanzamiento-argentina-noviembre/
Objectif, 20 à 30 unités par an. Ils en ont déjà écoulé une douzaine.
Le directeur de DS Argentine que pour faire suite au succès du DS 7 Crossback, ils commercialisent depuis peu la version E-Tense. Ils en ont déjà écoulé une trentaine, et veulent en vendre 70 l'an prochain.
La DS 4 est annoncée en Argentine pour début 2022 et le DS 3 Crossback E-Tense pour 2023.
https://ar.motor1.com/news/551669/ds9-ds4-argentina/
CITRON., Thomas, ABC et Jo.RA aiment ce message
- 908LM
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Jeu 2 Déc 2021 - 8:00
C'est une blague pour les 20 ou 30 unités??? il n'y a que moi que cela surprend!??
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- Greta.Klaxonne
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Jeu 2 Déc 2021 - 8:34
Le marché premium en Argentine ne doit pas être immense, encore moins pour une marque qui leur est totalement inconnue.
- Redstone
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Jeu 2 Déc 2021 - 9:29
Peut être que le plan com de DS c'est que Leonel Messi en achète une!
DS - Paris - PSG - Messi - Argentine.... ça tient la route
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Drien19, ABC et Jo.RA aiment ce message
- Woodman
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Jeu 2 Déc 2021 - 13:17
908LM a écrit:C'est une blague pour les 20 ou 30 unités??? il n'y a que moi que cela surprend!??
Lol des chiffres incroyables !!
C'est tellement anecdotique que ça ne vaut même pas le coup d'en parler...
- Cdc
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Jeu 2 Déc 2021 - 16:41
Et en France, c’est quoi l’objectif ?
Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Jeu 2 Déc 2021 - 17:11
D’après le JdA, 471 exemplaires dont 13 B2B...
JB aurait il annulé sa commande ?
JB aurait il annulé sa commande ?
- Just1
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Jeu 2 Déc 2021 - 18:18
Pn_C et Jo.RA aiment ce message
- Redstone
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Jeu 2 Déc 2021 - 18:29
Oui mais tu es dans la zone entre Velizy et Poissy... Donc tu augmentes les probabilités exponentiellement!!
Pour connaitre les chiffres de vente France, il suffit de savoir combien il y a de vice présidents chez Stellantis
(Depuis la fusion PSA-FCA, les directeurs ont été renommés vice présidents a la mode américaine... so chic!)
Pour connaitre les chiffres de vente France, il suffit de savoir combien il y a de vice présidents chez Stellantis
(Depuis la fusion PSA-FCA, les directeurs ont été renommés vice présidents a la mode américaine... so chic!)
CITRON. et drugmirko aiment ce message
Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Jeu 2 Déc 2021 - 19:18
au pays de Just1, jamais vu de DS9, ni de 308, mais moult BCBs...
- drugmirko
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Dim 5 Déc 2021 - 11:24
my local car portal says that they broaden the DS9 range with E-Tense 250 (200hp ICE and 109hp El), and that its EV only range is 70km (15.6KWh)... did they increase the size of its batery? wasn't it 11.something before?
if they did, and since I doubt they can increase battery space in a vehicle developed like 5 years ago, they had to increase the energy density of the battery pack.... so, why don't they do that with models that are their "bread and butter" (especially pure EV versions) which are criticized because of their rather low EV ranges?!?
DeepL translate:
mon portail automobile local dit qu'ils élargissent la gamme de la DS9 avec l'E-Tense 250 (200ch ICE et 109ch El), et que son autonomie en VE est de 70km (15.6KWh)... ont-ils augmenté la taille de sa batterie ? n'était-elle pas de 11.quelque chose avant ?
si c'est le cas, et puisque je doute qu'ils puissent augmenter l'espace de la batterie dans un véhicule développé il y a environ 5 ans, ils ont dû augmenter la densité d'énergie de la batterie.... alors, pourquoi ne le font-ils pas avec les modèles qui sont leur "pain et beurre" (en particulier les versions EV pures) qui sont critiqués en raison de leurs gammes EV plutôt faibles ?!?
- TM6
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Re: 2020 - [DS Automobiles] DS 9 (X83)
Dim 5 Déc 2021 - 13:12
Peut être le fait que l'empattement de la DS9 soit plus grand degage-t'il un peu d'espace exploitable pour de la batterie ?
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