2023 - [Renault] R5

ah oui ! c'est miser sur de l'inconnu

'moR a écrit:ah oui ! c'est miser sur de l'inconnu

Ben non c’est justement pour cela que l’on a des infos, et que l’on peut divulguer certaines auprès des clients pour que l’on puisse effectuer nos pré-commandes.

Bern a écrit:C'est quoi l'interet pour les constructeurs de devoiler a l'avance les modeles a sortir mais de leur interdir d'en parler et de leur demander de faire comme s'ils n'avaient rien vu?

Pour la presse c' est aussi pour qu' ils puissent "entretenir le suspens", souvent les clauses de confidentialite ont des deadlines a partir du moment ou ils peuvent de davantage d' elements, ou bien la clause est redigee afin que le constructeur choisisse au cas par cas le moment ou le journal pourra en dire plus.
D' ou ces shops actualises petit a petit.
Bien sur ces beaux plans peuvent s' effondrer dans le cas d' une fuite.

GMU a écrit:

Bern a écrit:C'est quoi l'interet pour les constructeurs de devoiler a l'avance les modeles a sortir mais de leur interdir d'en parler et de leur demander de faire comme s'ils n'avaient rien vu?

Pour la presse c' est aussi pour qu' ils puissent "entretenir le suspens", souvent les clauses de confidentialite ont des deadlines a partir du moment ou ils peuvent de davantage d' elements, ou bien la clause est redigee afin que le constructeur choisisse au cas par cas le moment ou le journal pourra en dire plus.
D' ou ces shops actualises petit a petit.
Bien sur ces beaux plans peuvent s' effondrer dans le cas d' une fuite.

J’avais lu sur le forum planet-citroen que les journalistes signés une clause de ne pas utiliser les  
fuites incontrôlées comment modele pour leurs illustrations. Ils devaient s’en rapprocher mais non l’adapter
a l’identique de la fuite.

Cela me paraitrait etonnant, ce genre de clause, si elle existe, serait clairement consideree comme abusive. Tu peux controler ce qu' un journaliste fait des informations que tu lui transmets.
Mais tu ne peux pas lui imposer des limitations sur des revelations qui ne sont pas de ton fait, cela va a l' encontre de la jurisprudence sur la liberte de la presse.
C' est un peu comme si un politique fait une interview ou il fait signer une clause de non-divulgation sur certaines infos exclusives, et que cette clause est toujours valide si si les infos fuitent autrement.
Accessoirement, ce genre de cause creerait une situation concurrencielle problematique dans le sens ou des organes de presses non invites par le constructeur pourraient faire ce qu' ils veulent tandis que les signataires auraient les mains lies.

Toutes ces histoires de fuites "volontaires et programmées" des constructeurs et de non exploitation des fuites par les medias relève de la légende
Je n'ai jamais vu de fuite programmée, en revanche des fuites par des contracteurs, prototypistes ou autres, ça c'est assez courant.
Une fois qu'il y a eu une fuite, il n'y a aucun moyen d'empêcher un média de s'en servir. maintenant il est très possible que certains médias s'autocensurent pour garder de bonnes relations avec les constructeurs concernés... Mais cela relève uniquement de leur propre décision

GMU a écrit:Cela me paraitrait etonnant, ce genre de clause, si elle existe, serait clairement consideree comme abusive. Tu peux controler ce qu' un journaliste fait des informations que tu lui transmets.
Mais tu ne peux pas lui imposer des limitations sur des revelations qui ne sont pas de ton fait, cela va a l' encontre de la jurisprudence sur la liberte de la presse.
C' est un peu comme si un politique fait une interview ou il fait signer une clause de non-divulgation sur certaines infos exclusives, et que cette clause est toujours valide si si les infos fuitent autrement.
Accessoirement, ce genre de cause creerait une situation concurrencielle problematique dans le sens ou des organes de presses non invites par le constructeur pourraient faire ce qu' ils veulent tandis que les signataires auraient les mains lies.

Possible à une clause verbale dans le sens ou le journal serait pénalisé d’information exclusive concernant le constructeur. Je m’y connais pas dans le domaine juridique, mais cela à l’air de ce confirmer via les shop de certains journaux malgré les fuites

RidFus a écrit:
J’avais lu sur le forum planet-citroen que les journalistes signés une clause de ne pas utiliser les  
fuites incontrôlées comment modele pour leurs illustrations. Ils devaient s’en rapprocher mais non l’adapter
a l’identique de la fuite.

Je pense qu'on se rapproche de la vérité, après je ne pense pas que les clauses juridiques soient la norme, il y a aussi un rapport de confiance entre êtres humains comme dans tous les domaines (sur le même modèle que le off dans le journalisme politique). C'est un rapport de confiance, c'est donnant-donnant, la marque s'offre un coup de pub gratuitement pour faire monter la sauce autour d'une nouveauté et le journaliste a un scoop et se comporte bien (à comprendre selon les volontés de la marque) pour avoir droit à d'autres scoops, invitations et avant-premières. C'est le même schéma que les essais presses souvent hyper élogieux, il ne faut pas trop ouvrir sa bouche pour continuer à être invité et rester productif d'un point de vue professionnel (et continuer à profiter des chocolats et des fleurs pour madame ).

Chais pas, en Allemagne dès qu'il y a une fuite, ils adaptent tous leurs shops.

GMU a écrit:Chais pas, en Allemagne dès qu'il y a une fuite, ils adaptent tous leurs shops.

En effet. En plus, j’ai l’impression qu’il y a des relations particulièrement proches entre nos journalistes et nos constructeurs. Concernant le projet « Trinity » de VW, sa révélation fonctionnait par Autobild.

Un joli shop par avavarii sur Insta
https://www.instagram.com/p/Cne1MmUKnS2/?igshid=YmMyMTA2M2Y=

Trouvé sur la page Instagram de Laurens van den Acker, sans explications données sur le "25K".

Il a juste atteint 25.000 abonnés sur sa page Insta.

https://www.autoexpress.co.uk/road-tests/359722/new-renault-5-prototype-review

Pour une voiture censée sortir dans un an le développement semble peu avancé

Ils ont peut-être prévu de la faire fiabiliser par les clients

Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant de poursuivre le développement avec des mulets à ce jour pour un véhicule qui commencera à être commercialisé dans 1 ans.
D'autant plus qu'il existe un nombre de déclinaison important...
Entre le new 5,
La new 4
et la New 5 Alpine avec son architecture spécifique propulsion...

L'intégration de la manette permettant d'activer le siège passager éjectable est quand même assez discutable. Renault nous avait habitué à des boutons plus qualitatifs.

La trappe doit être faite en impression 3D

JB.AAEL a écrit:Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant de poursuivre le développement avec des mulets à ce jour pour un véhicule qui commencera à être commercialisé dans 1 ans.
D'autant plus qu'il existe un nombre de déclinaison important...

A ce point du développement on s'attendrait à voir des prototypes avec carrosserie définitive.

JB.AAEL a écrit:Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant de poursuivre le développement avec des mulets à ce jour pour un véhicule qui commencera à être commercialisé dans 1 ans.
D'autant plus qu'il existe un nombre de déclinaison important...
Entre le new 5,
La new 4
et la New 5 Alpine avec son architecture spécifique propulsion...

Si la Renault 5 est prévue pour l'été/début de l'automne, je pense qu'elle devrait déjà être dans sa forme finale, car il reste environ six mois avant sa "première", même si elle est commercialisée en 2024.

RSB96 a écrit:

JB.AAEL a écrit:Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant de poursuivre le développement avec des mulets à ce jour pour un véhicule qui commencera à être commercialisé dans 1 ans.
D'autant plus qu'il existe un nombre de déclinaison important...
Entre le new 5,
La new 4
et la New 5 Alpine avec son architecture spécifique propulsion...

Si la Renault 5 est prévue pour l'été/début de l'automne, je pense qu'elle devrait déjà être dans sa forme finale, car il reste environ six mois avant sa "première", même si elle est commercialisée en 2024.

Elle est dans sa forme finale...
mais les développement se poursuive aussi sous la forme de mulet , car comme je l'ai dit il y a toute une série de développements pour les multiples dérivés et variantes...
le même mulet étant aussi utilisé pour New 4 etc....

Les essais sur les mulets powertrain se poursuivent en parallèle des protos a la forme. Comme ils ne sont pas confidentiels , ils peuvnt rouler sans précaution donc pas étonnant d'en trouver des photos

En revanche si la newR5 sort début 2024, vu qu'il faut faire au moins une mission "froide" basse adhérence avant le lancement (avec un véhicule représentatif), je vois 3 possibilités

La mission est en cours avec des protos camouflés et ils sont suffisament discrets pour ne pas s'être faits prendre (pas facile)
Les protos ne sont pas encore prêts et ils feront cette mission cet été en Argentine ou en Nouvelle Zelande (ça se fait de plus en plus)
Le lancement véritable sera seulement au2e semestre 2024

Ou peut-être une quatrième possibilité: les simulations soient déjà si avancées que les mulets avec carrosseries définitives arriveront beaucoup plus tard. Avec la carrosserie finale même largement camouflée c’est bien sûr beaucoup plus intéressant. Mais avez-vous lu l’article? Le rédacteur est quasiment très ravi du comportement, la direction et les freins, bien que la voiture ne soit qu’un prototype. Très prometteur, je trouve.