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[Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Jeu 9 Juin 2022 - 14:49
Heu, c' est surtout une belle citation de Pierre Desproges :
“La culture, c'est comme la confiture, moins on en a, plus on l'étale.”
Cela dit, ce genre de communiques me parait frequent apres un facelift ou des soucis de production.
Non, ce qui est plus inquietant, c' est de parler de "veritable succes".
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Jeu 9 Juin 2022 - 20:54
Citroen, plus grosse chute du marche turc (de ceux qui vendent plus de 100 vehicules par mois) avec -41% (1236)

https://bestsellingcarsblog.com/2022/06/turkey-may-2022-opel-90-5-dacia-68-stand-out-in-market-up-a-strong-19-1/
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Jeu 9 Juin 2022 - 21:39
...mais fait légèrement mieux que le marché de janvier à mai

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Lulu
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Lun 13 Juin 2022 - 11:54
Sans annonce, Citroën s'est retiré du marché sud-coréen.
La marque s'y était implanté au début des années 2010 et y avait connu un succès d'estime grâce au Grand C4 Picasso. Après ce bon départ, les ventes se sont progressivement érodées. Peu de modèles ont été importés, le dernier lancement était le C5 Aircross.

Parmi les marques Stellantis, restent Jeep (2 636 immatriculations depuis le début de l'année, -45%), Peugeot (846 immat, -0,2%) et DS (41 immat, +-?). Cela représente 0,5% du marché automobile sud-coréen.

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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Lun 13 Juin 2022 - 12:05
Une étoile... filante : https://www.passionnement-citroen.com/post/mars-2020-citroën-brille-en-corée-du-sud
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Lun 13 Juin 2022 - 12:24
Lulu a écrit:Sans annonce, Citroën s'est retiré du marché sud-coréen.
La marque s'y était implanté au début des années 2010 et y avait connu un succès d'estime grâce au Grand C4 Picasso. Après ce bon départ, les ventes se sont progressivement érodées. Peu de modèles ont été importés, le dernier lancement était le C5 Aircross.

Parmi les marques Stellantis, restent Jeep (2 636 immatriculations depuis le début de l'année, -45%), Peugeot (846 immat, -0,2%) et DS (41 immat, +-?). Cela représente 0,5% du marché automobile sud-coréen.
Marrant, quand la nouvelle generation etait sortie a geneve, un collegue coreen m' avait dit qu' il trouvait l'engin super et qu' il adorerait pouvoir en ramener un au pays pour sa mere.
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Dim 26 Juin 2022 - 21:47
Je suis en train de faire du tri sur mon Twitter, et je viens de tomber là dessus :

https://www.turbo.fr/actualite-automobile/733643-etude-mercedes-citroen-marques-seduisantes/

Il est bien loin ce temps là ! Rolling Eyes

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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Lun 27 Juin 2022 - 10:00
Enfin, les marques Kia et Hyundai recueillent les expositions médiatiques et les opinions positives les plus faibles.

Il faut croire que cette "étude" était une boussole qui indique le sud pour ce qui est d'anticiper le futur succès [Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 27 536380

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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Lun 27 Juin 2022 - 15:57
Je pense surtout que ce genre de critiques ont du suffisamment les réveiller pour les amener là ou ils en sont aujourd'hui Smile
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Lun 27 Juin 2022 - 18:03
Ils avaient de l'ambition, et ont mis les moyens pour y arriver. Au finale, les images de Kia/Hyundai et de Citroën actuelles me paraissent toutes à fait justifiées au regard des efforts (ou de l'absence d'efforts) faits par chacun des groupes ces dernières années.

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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Ven 1 Juil 2022 - 12:12
moins de 8% de PDM sur son marché dit domestique en juin, 4ème marque derrière Dacia
la stratégie de Talbotisation à la Tavarès est un véritable succès [Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 27 1f602
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Cdc

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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Ven 1 Juil 2022 - 15:03
Puisque l'on te dit que c'est un problème de composants électroniques !

Et en plus la C4X arrive, qui va ridiculiser l'Arkana (voir peut-être même la 408 !).
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Ven 1 Juil 2022 - 17:41
Je les trouve tellement couillus d'avoir présentée la C4 X une semaine après la 408.

Je pense malgré tout qu'elle sera rentable, les frais de développement engagés doivent être extrêmement faibles.

Quand même c'est très triste quand on regarde la gamme Citroën :

Ami : poubelle low-cost sous traitée par Altran Maroc et fabriquée sur place
C3 : gros reskin 208 plate-forme 206, très low-tech (jusqu'aux motorisations), fabriquée en Slovaquie
C3 CC21 : bouse low-cost sous-traitée par Tata, fabriquée en Inde et au Brésil
C3-XR : modèle low-cost antédiluvien sur une pf antédiluvienne
C3 Aircross : développement commun avec GM sur une pf antédiluvienne, low-tech, sera remplacé par un CC24 low-cost sous traité par Tata
C4 Cactus Mercosur : recyclage
C4 : compacte sur une pf moderne, mais de citadine, low-tech hors électrification
C4 X : voiture de 4 mètres 60 sur une pf moderne, mais de citadine, pas d'empattement allongé, design économique
Berlingo/Jumpy/Jumper : clones
C5 : ok, sauf la fabrication en Chine pour un porte-étendard, mais quelques autres le font
C5 Aircross : ok
C6 : clone Dongfeng

Il y a vraiment de quoi se demander quels sont les moyens alloués à la marque. J'ai déjà dit que faire du bas de gamme n'est pas une tare, mais il faut le faire bien.

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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Ven 1 Juil 2022 - 19:16
Lulu a écrit:Je les trouve tellement couillus d'avoir présentée la C4 X une semaine après la 408.

Je pense malgré tout qu'elle sera rentable, les frais de développement engagés doivent être extrêmement faibles.

Quand même c'est très triste quand on regarde la gamme Citroën :

Ami : poubelle low-cost sous traitée par Altran Maroc et fabriquée sur place
C3 : gros reskin 208 plate-forme 206, très low-tech (jusqu'aux motorisations), fabriquée en Slovaquie
C3 CC21 : bouse low-cost sous-traitée par Tata, fabriquée en Inde et au Brésil
C3-XR : modèle low-cost antédiluvien sur une pf antédiluvienne
C3 Aircross : développement commun avec GM sur une pf antédiluvienne, low-tech, sera remplacé par un CC24 low-cost sous traité par Tata
C4 Cactus Mercosur : recyclage
C4 : compacte sur une pf moderne, mais de citadine, low-tech hors électrification
C4 X : voiture de 4 mètres 60 sur une pf moderne, mais de citadine, pas d'empattement allongé, design économique
Berlingo/Jumpy/Jumper : clones
C5 : ok, sauf la fabrication en Chine pour un porte-étendard, mais quelques autres le font
C5 Aircross : ok
C6 : clone Dongfeng

Il y a vraiment de quoi se demander quels sont les moyens alloués à la marque. J'ai déjà dit que faire du bas de gamme n'est pas une tare, mais il faut le faire bien.
Tiens j'avais oublié qu'il était toujours dans la gamme celui-là. confused
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Ven 1 Juil 2022 - 19:32
Pourtant ils en vendent une centaine d'unités par mois, ce qui en fait une des locomotives de Stellantis en Chine !
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Sam 2 Juil 2022 - 7:31
Moi ce qui me navre c'est que l'aérodynamisme ,chère a la marque et en berne depuis l'avénement des formes patatoides et donc des ventes en baisse , est ce que cela participe aussi a la baisse des ventes, c'est possible...
En bref cela ne (me) donne pas envie d'avoir un truc informe (ou a la forme non définie)dans mon garage(que je ne possède pas)...
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Sam 2 Juil 2022 - 11:39
On ne peut pas blâmer les dernières nées (C4, C4 X, C5 X) à ce niveau là.

Par contre le C3 Aircross j'ai plus de doutes Very Happy
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Sam 2 Juil 2022 - 12:02
908LM a écrit:Moi ce qui me navre c'est que l'aérodynamisme ,chère a la marque et en berne depuis l'avénement des formes patatoides et donc des ventes en baisse , est ce que cela participe aussi a la baisse des ventes, c'est possible...
En bref cela ne (me) donne pas envie d'avoir un truc informe (ou a la forme non définie)dans mon garage(que je ne possède pas)...
L'aérodynamisme n'est plus dans le cahier des charges depuis la reprise par Peugeot. C'est juste devenu un paramètre parmi d'autres.
Et même à la grande époque, ce n'était jamais le paramètre central, le design n'était pas guidé par l'aérodynamisme, même si c'était davantage pris en compte.
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Cdc

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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Sam 2 Juil 2022 - 12:22
Le cahier des charges des Citroën actuelles se résume à "le moins cher possible à produire" et "surtout pas de concurrence avec les autres marques du groupe"; et on trouve bizarre que le succès ne soit pas au rdv... Ce que rapporte Lulu dans le topic sur la future C3 est assez marquant: même pour les pays émergeants (dont l'inde en premier), le prix semble être le dernier argument de Citroën pour justifier des économies sur des éléments de confort standard. La marque commence même à expliquer que finalement ils ne comptent en vendre tant que ça... Quels ambition et dynamisme !
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Sam 2 Juil 2022 - 17:31
Citroen tente d'interdire le logo Polestar au niveau européen :
https://www.lecho.be/entreprises/auto/citroen-veut-faire-interdire-le-logo-polestar-en-europe/10399483.html
Je me demande aussi si Polestar s'est pourvu en cassation pour le jugement français, vu le côté assez contradictoire de la décision.
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Sam 2 Juil 2022 - 17:46
Je ne vois même pas comment on pourrait confondre les deux marques/logos... A la limite Subaru aurait plus de légitimité...
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Sam 2 Juil 2022 - 18:44
Ben c'est quand même un chevron inversé, exactement comme Citroen a fait avec le logo DS, perso ça m'avait interpellé quand j'avais vu le logo Polestar la première fois.

Au delà de ça je pense que Stellantis se dit qu'il y a de l'argent à se faire en signant un accord financier avec Geely pour mettre fin aux poursuites. Very Happy
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Sam 2 Juil 2022 - 22:01
Le logo Polestar ressemble au X de C5 X
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Sam 2 Juil 2022 - 22:02
Sinon pour Citroen, l'Europe n'est clairement plus son marché de prédilection.
C'est la marque pour s'attaquer aux pays émergents.

Mais comme la France se paupérise rapidement, finalement, elle a toute ses chances en France dans l'avenir....

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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Dim 3 Juil 2022 - 8:16
Bern a écrit:
Mais comme la France se paupérise rapidement, finalement, elle a toute ses chances en France dans l'avenir....

On va dire que c'est de l'humour suisse, parce que les chiffres ne disent pas du tout ça Wink

En résumé pour ceux que ça intéresse, niveau de vie global des Français beaucoup plus haut qu'il y a 30 ans, et ceux qui y ont le plus gagné sont les plus pauvres.

Parenthèse prof d'économie terminée Very Happy

https://www.insee.fr/fr/statistiques/5431993

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