Le deal à ne pas rater :
Pack PlayStation : Spider-Man Miles Morales PS5 + Manette DualSense ...
99.99 €
Voir le deal

[Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

+50
Vincelebourrin
lommag
drugmirko
Lyrks
duriezro
CITRON.
Elyas
Alex.L
ABC
Cdc
yeap
simK
MATT
Thomas
maxxence006
Tapss
Redstone
matth21
davie67
jeanle_borgne23
poulpo
Kiddson
JB.AAEL
asdetrefle
205gentry
Frisson
Connect+
Diphilus2
Le grand schtroumpf
youyou56
Arno908
alpha
Lulu
de passage
Zoom-Zoom
Greta.Klaxonne
ovo
j-krock
gromajor
Thomasd
Bern
jean
Loutron
GT350
Toitoine
psykokwak
TM6
Glitter
GMU
908LM
54 participants
Aller en bas
TM6
TM6

[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 13 Addict10
Nombre de messages : 3267
Date d'inscription : 29/10/2016

default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Mar 1 Juin 2021 - 17:27
Pas le même effet, en fait les CX et GS avaient des sortes de facettes qui spiralaient légèrement. Sur la C4 j'avais vraiment l'impression d'une disposition de style totalement artificielle, pour se démarquer un peu de la C5 (sur ce qu'elle avait de plus réussi !)...
avatar
Cdc

[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 13 Addict10
Nombre de messages : 2171
Date d'inscription : 04/05/2013

default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Mar 1 Juin 2021 - 18:13
205gentry a écrit:Les SM, GS et CX avaient également des volumes "imbriqués" avec des lignes non continues sur toute la longueur

Sur la CX je ne vois pas trop de quoi tu parles ?

Pour en revenir à la gamme actuelle, les chiffres de ventes de mai ne sont toujours pas bons, et je ne pense pas que la future C5X y changera grand chose.
youyou56
youyou56

[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 13 Addict10
Nombre de messages : 3069
Age : 35
Localisation : bretagne
Voitures : C4 vts - C4 picasso - Talisman
Date d'inscription : 23/12/2006

default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Dim 6 Juin 2021 - 20:44
https://www.carjager.com/blog/article/citroen-peugeot-na-pas-tue-les-chevrons-au-contraire.html

Un bon article qui retrace l'histoire de Citroën et sa place dans PSA et illustre très bien l'idée que je partage : Peugeot n'est pas l'anti Citroën que l'on aime à croire

Glitter aime ce message

Lulu et GMU n'aiment pas ce message

avatar
GMU

[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 13 Expert10
Nombre de messages : 8471
Date d'inscription : 04/08/2013

default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Dim 6 Juin 2021 - 20:59
Article ayant plusieurs erreurs, raccourcis/oublis et approximations et qui semble avoir été écrit par un Peugeotiste (quand le dernier sous-titre de ce publi-reportage est "Un positionnement nouveau, cohérent et original", tout est dit).
Tant mieux si cela te plait et permet de te bercer dans tes certitudes, ce n'est pas pour autant que ce qui y est écrit est entièrement vrai.

Lulu et Loutron aiment ce message

alpha n'aime pas ce message

Lulu
Lulu

[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 13 Excell10
Nombre de messages : 13441
Localisation : Annecy
Date d'inscription : 03/07/2009

default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Dim 6 Juin 2021 - 21:31
Oui.


Dernière édition par Lulu le Dim 6 Juin 2021 - 23:03, édité 1 fois
youyou56
youyou56

[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 13 Addict10
Nombre de messages : 3069
Age : 35
Localisation : bretagne
Voitures : C4 vts - C4 picasso - Talisman
Date d'inscription : 23/12/2006

default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Dim 6 Juin 2021 - 22:45
Il n'empêche sans Peugeot , Citroën ne serait très certainement plus aujourd'hui en production

gromajor et ABC aiment ce message

Redstone
Redstone

[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 13 Reguli10
Nombre de messages : 530
Date d'inscription : 18/12/2020

default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Dim 6 Juin 2021 - 23:30
Il faut se méfier de la politique fiction, personne ne peut dire ce qu'aurait donné un scénario alternatif:
On peut seulement analyser et observer ce que Peugeot a fait de Citroën

Il a amené une certaine rationalité qui a certainement assuré la survie de la marque, il n'y a pas de doute
mais cette marque très contrastée entre le bas et le haut de gamme, a été plutôt tirée vers le bas que vers le haut, et l'orientation actuelle n'en est que la confirmation

Pour moi la raison essentielle reste que le rachat de Citroën par Peugeot, c'est un peu la revanche du provincial sur le parisien:
Citroën, c'était la technique et le style flamboyant, les voitures de ministres,
Peugeot, c'était la tradition et le travail bien fait, la voiture des professionnels de la route taxis, représentants de commerce

Donc il y avait pour les dirigeants clairement une sensation de revanche. Comme cette formule que j'ai entendue encore moult fois dans les années 2000: "Faudrait pas oublier qui a racheter l'autre"

Pour moi, c'est clair qu'il y a un potentiel qui n'a pas été exploité. mais maintenant c'est beaucoup trop tard pour y penser (comme pour Lancia par exemple)

De toute façon l'air calvet est marquée par un mode de pensée étriqué dont Peugeot a également pâti: dans les années 80, avec la 205 et la 405, le succès des modèles sportifs (GTi, Mi16) qui n'était pas que de l'image mais des châssis exceptionnels et au dessus du lot, accompagnés par les succès sportifs éclatants (rallye, Dakar, Le mans)... Il y a eu un moment ou Peugeot avait le même potentiel d'image qu'Audi (puisque le role de généraliste était dévolu a Citroen)
Mais les produits n'ont pas suivi , Calvet a refusé le programme F1 de Todt (qu'il a réalisé chez Ferrari avec le succès que l'on sait)... Une sacrée opportunité est passée et on est retombé dans le généraliste

psykokwak aime ce message

gromajor n'aime pas ce message

Bern
Bern

[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 13 Addict10
Nombre de messages : 4804
Age : 51
Localisation : Geneve
Voitures : Honda Civic 2.2 CTDI Virtuose (gen8)+Mazda MX5 NCFL RC pour le fun.
Date d'inscription : 22/05/2007

default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Dim 6 Juin 2021 - 23:40
Franchement, je ne pense pas que de ne pas faire de F1 a plombé Peugeot.
Renault fait de la F1 depuis longtemps et n'a pourtant pas l'image d'Audi....

ABC aime ce message

youyou56
youyou56

[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 13 Addict10
Nombre de messages : 3069
Age : 35
Localisation : bretagne
Voitures : C4 vts - C4 picasso - Talisman
Date d'inscription : 23/12/2006

default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Lun 7 Juin 2021 - 12:30
J'ai tout de même l'impression que depuis le début de sa création , Citroën a rencontré plusieurs fois le même problème : la course / la tentation du très haut de gamme , et où au final Citroën y a perdu plus de plumes à chaque fois qu'autre chose : Traction , motorisation bi rotor , SM , difficultés à remplacer la DS et plus récemment la C6 , la marque DS en Chine ... Et tout n'est pas à mettre sur le compte de Peugeot

908LM aime ce message

GMU et Loutron n'aiment pas ce message

908LM
908LM

[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 13 Excell10
Nombre de messages : 64736
Age : 42
Localisation : Montpellier 34!
Voitures : 205 XS,205 GTI 1L6 rouge,205 GTI 1L6 de course..
Date d'inscription : 18/04/2008

default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Lun 7 Juin 2021 - 12:55
C'est un débat sans fin de toutes les manières..

youyou56 et Glitter aiment ce message

Lulu
Lulu

[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 13 Excell10
Nombre de messages : 13441
Localisation : Annecy
Date d'inscription : 03/07/2009

default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Lun 7 Juin 2021 - 13:31
youyou56 a écrit:J'ai tout de même l'impression que depuis le début de sa création , Citroën a rencontré plusieurs fois le même problème : la course / la tentation du très haut de gamme , et où au final Citroën y a perdu plus de plumes à chaque fois qu'autre chose : Traction , motorisation bi rotor , SM , difficultés à remplacer la DS et plus récemment la C6 , la marque DS en Chine ... Et tout n'est pas à mettre sur le compte de Peugeot

Citro-traître !

Very Happy

Loutron aime ce message

Loutron
Loutron

[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 13 Addict10
Nombre de messages : 3770
Age : 24
Date d'inscription : 24/02/2019

default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Lun 7 Juin 2021 - 15:29
La Traction a ruiné Citroën ? Ah bon ? Rolling Eyes

ABC n'aime pas ce message

Lulu
Lulu

[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 13 Excell10
Nombre de messages : 13441
Localisation : Annecy
Date d'inscription : 03/07/2009

default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Lun 7 Juin 2021 - 15:35
Oui, son développement, Citroën avait assumé les coûts et Michelin récolté les fruits. Very Happy
Loutron
Loutron

[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 13 Addict10
Nombre de messages : 3770
Age : 24
Date d'inscription : 24/02/2019

default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Lun 7 Juin 2021 - 15:43
Je pense que le coût de développement a été amorti au bout de 23 ans de carrière :W
Greta.Klaxonne
Greta.Klaxonne

[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 13 Addict10
Nombre de messages : 3939
Age : 19
Localisation : Stockholm
Voitures : How dare you ?
Date d'inscription : 25/01/2020

default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Lun 7 Juin 2021 - 16:04
Loutron a écrit:Je pense que le coût de développement a été amorti au bout de 23 ans de carrière :W

Je crois que tu n'as pas compris : le développement de la Traction à marche forcée en 1933/34 a conduit André Citroën à la faillite, ce qui lui a fait perdre son entreprise au profit de Michelin. C'est une partie de l'histoire de Citroën qui est généralement bien connue.

De même que les développements erratiques et les investissements foireux des années 60-70 ont fait que Michelin a jeté l'éponge pour revendre la marque à PSA.

youyou56, gromajor, Maxlass, Loutron et ABC aiment ce message

youyou56
youyou56

[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 13 Addict10
Nombre de messages : 3069
Age : 35
Localisation : bretagne
Voitures : C4 vts - C4 picasso - Talisman
Date d'inscription : 23/12/2006

default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Jeu 10 Juin 2021 - 23:23
Je lisais un ancien article sur "lignes auto" qui traitait des visions des futures berlines haut de gamme Citroën et DS ...
DS s'inspirerait il des Metropolis et numéro 9 ?
Citroën s'inspirerait il de la c.xperience ?
J'aime bien la conclusion pour la vision Very Happy

[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 13 Screen79

Et au final , la berline classique sera la DS et l'originale la Citroën ...
Redstone
Redstone

[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 13 Reguli10
Nombre de messages : 530
Date d'inscription : 18/12/2020

default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Jeu 24 Juin 2021 - 20:06
ëtre et avoir été... l'usine Citroën d'Asnières, ou on fabriquait les éléments de la suspension hydraulique, va être transformée en hôtel 4 étoiles

https://actu.fr/ile-de-france/asnieres-sur-seine_92004/hauts-de-seine-bientot-un-hotel-quatre-etoiles-dans-l-ancienne-usine-psa-a-asnieres-sur-seine_42613771.html

La halle centrale de l'usine en béton armée, bâtie pour Ford par l'architecte américain Charles Knight (auteur de l’hôpital américain de Neuilly et de l'aménagement du siège d'IBM France dans un hôtel particulier de la place Vendôme) est classée. Quand Citroën a fermé l'usine en 2015, c'était une belle opportunité pour la transformer en musée Citroën, puisqu'il fallait justement reloger les collections de l'usine d'Aulnay

Mais non, cela aurait pu mettre en valeur le superbe patrimoine de la marque... Quelle horreur!!

psykokwak, CITRON., GMU et JanFi aiment ce message

Greta.Klaxonne et ABC n'aiment pas ce message

youyou56
youyou56

[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 13 Addict10
Nombre de messages : 3069
Age : 35
Localisation : bretagne
Voitures : C4 vts - C4 picasso - Talisman
Date d'inscription : 23/12/2006

default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Jeu 24 Juin 2021 - 23:03
C'est sûr mais il y a déjà le C 42 et le conservatoire ... fermé , alors Suspect
Greta.Klaxonne
Greta.Klaxonne

[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 13 Addict10
Nombre de messages : 3939
Age : 19
Localisation : Stockholm
Voitures : How dare you ?
Date d'inscription : 25/01/2020

default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Ven 25 Juin 2021 - 7:06
En 2015, PSA avait peut être d'autres priorités plus urgentes que de dépenser des millions pour transformer une usine en musée Citroën en pleine Petite Couronne parisienne.

Glitter et ABC aiment ce message

psykokwak n'aime pas ce message

avatar
GMU

[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 13 Expert10
Nombre de messages : 8471
Date d'inscription : 04/08/2013

default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Ven 25 Juin 2021 - 9:19
youyou56 a écrit:C'est sûr mais il y a déjà le C 42 et le conservatoire ... fermé , alors Suspect
Y a plus de C42 et le "conservatoire" n' est qu' un hangar pauvrement amenage a la va-vite et sans ambitions museales, a comparer avec le musee de l' aventure Peugeot dont les reserves font limite plus qualitatives que le hall d' exposition du conservatoire.....
Conservatoire :
[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 13 Visite10
[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 13 Img-2010
Musee Peugeot
[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 13 D0363310
[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 13 Vehicl10

psykokwak et Lulu aiment ce message

psykokwak
psykokwak

[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 13 Addict10
Nombre de messages : 2954
Date d'inscription : 11/07/2008

default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Ven 25 Juin 2021 - 12:37
Greta.Klaxonne a écrit:En 2015, PSA avait peut être d'autres priorités plus urgentes que de dépenser des millions pour transformer une usine en musée Citroën en pleine Petite Couronne parisienne.

Quand il s'agit de Citroën, il y a toujours d'autres priorités et des excuses pour ne pas faire ou défaire

A méditer : "Une société se juge à manière dont elle traite ses personnes âgées"

F399 et JB33 aiment ce message

gromajor, Zoom-Zoom, alpha, Greta.Klaxonne et ABC n'aiment pas ce message

Greta.Klaxonne
Greta.Klaxonne

[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 13 Addict10
Nombre de messages : 3939
Age : 19
Localisation : Stockholm
Voitures : How dare you ?
Date d'inscription : 25/01/2020

default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Ven 25 Juin 2021 - 15:27
Peugeot a investi massivement dans des opérations immobilières couteuses pendant cette période ? Ils ont dépensé des millions pour le musée Peugeot à Sochaux ?
Il me semble qu'ils ont aussi largement réduit la voilure, en revendant le siège avenue de la Grande Armée.

ABC aime ce message

ABC
ABC

[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 13 Addict10
Nombre de messages : 1144
Voitures : Lexus NX
Date d'inscription : 02/04/2021

default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Ven 25 Juin 2021 - 15:42
Et Peugeot a également fermé sa boutique des Champs Elysées.

GMU n'aime pas ce message

Redstone
Redstone

[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 13 Reguli10
Nombre de messages : 530
Date d'inscription : 18/12/2020

default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Ven 25 Juin 2021 - 15:58
"Investir massivement": je crois que c'est un concept inconnu de l'entreprise PSA, ou l'achat d'un simple CANalyser fait l'objet d'un arbitrage en commission de niveau +++ !

Il y a eu une poussée immobilière vers 2005 suite au plan "4,5 millions de vehicules" de l'époque, mais rien de fou, seulement en phase avec dette ambition... Qui ne s'est jamais réalisée. Avec la crise de 2008 il y a eu ensuite logiquement desinvestissement

Mais le musée Peugeot n'a pratiquement rien couté a PSA, d'ailleurs il ne lui appartient pas. Il appartient a l'Aventure Peugeot une association d'amis , anciens et salariés. PSA a seulement fourni gratuitement les locaux 'qui auraient sinon été détruits). C'est presque contre son gré que Peugeot possède un musée!

En fait le groupe PSA n'a aucun intérêt ou même respect pour son passé. En interne il n'est évoqué que pour s'en moquer ou rappeler ses errements (je parle de la hiérarchie). C'est une attitude très curieuse que j'ai souvent observée
Le conservatoire Citroën est vraiment miteux quand on voit les trésors qu'il contient. Il suffit de visiter le musée Mecedes ou BMW pour comprendre la différence d'approche de leur passé de ces groupes

Dans les années 80, il y a eu une opportuinité formidable pour Citroen quand a été créé le parc André Citroen dans le 15e (a la place des usines). Citroen aurait pu négocier avec la ville de Paris un musée dans un parc qui porte son nom, a 2 pas d'un des batiments les plus visités au monde. En prenant les services d'un architecte d'avant garde il y avait moyen de faire quelque chose... pour un cout pas très élevé en regard de celui des campagnes télévisées par exemple. Or c'est aussi de la promotion d'image

Mais l'idée n'a même pas été envisagée, c'est completement hors de la culture de cette entreprise

Thomas aime ce message

avatar
GMU

[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 13 Expert10
Nombre de messages : 8471
Date d'inscription : 04/08/2013

default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Ven 25 Juin 2021 - 19:11
Greta.Klaxonne a écrit:Peugeot a investi massivement dans des opérations immobilières couteuses pendant cette période ? Ils ont dépensé des millions pour le musée Peugeot à Sochaux ?
Il me semble qu'ils ont aussi largement réduit la voilure, en revendant le siège avenue de la Grande Armée.
De mémoire, il me semble que le musée Peugeot est né en 1980.
PSA a donc "juste" eu 40 ans pour faire de même chez Citroën. D'autant que la famille Peugeot avait mis en place une structure indépendante pour gérer le patrimoine Peugeot, détachée de PSA pour lui laisser les coudées franches. Chez Citroën on attend toujours.

psykokwak aime ce message

Contenu sponsorisé

default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum