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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Jeu 18 Mar 2021 - 21:24
Qui a décidé que cette C4 soit si compliqué?
La question est la, surtout quand la 1ère avait bien marché,c'est surtout de la que vient le problème,et qu'a chaque génération,la marque nous pond une auto qui n'a rien a voir avec sa devancière,la 1ère erreur vient de la a mon avis,et depuis les erreurs s'enchainent..

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Cdc

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Jeu 18 Mar 2021 - 21:53
Les mêmes qui ont décidé que la 308 III serait une évolution de la II: le directoire de PSA...

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908LM
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Ven 19 Mar 2021 - 7:13
J'aimerai en étre sur et le savoir,mais je ne le sais pas...
TM6
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Ven 19 Mar 2021 - 8:08
Le principal écart qu'il y a chez Citroën, c'est un écart entre le prix ou les Citroen se vendent et le prix auquel elles devraient se vendre compte tenu de la réalité des prestations.

Quand on conçoit des véhicules moins chers que les autres, il faut faire participer le client à l'économie.

Je suppose que c'est ce qui va se passer, avec cette C4 qui va certainement étendre son champ d'action sur des marchés émergents... puis baisser en prix en Europe.
Puis en en dernier, en France.

Entre temps la nouvelle génération C3 sera parue.

La rapprochement Citroen Dacia en termes de positionnement prix seraalors bouclé.
Glitter
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Sam 20 Mar 2021 - 0:21
TM6 a écrit:La rapprochement Citroen Dacia en termes de positionnement prix seraalors bouclé.

Dacia a déja prévu de grimper au niveau de Citroen, donc même pas la peine de bouger. Embarassed

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simK
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Sam 20 Mar 2021 - 9:34
Oui ça me fait penser un peu à Fiat à l'époque qui voulait une gamme "essentielle" (Tipo)

Citroën va rester une marque accessible avec une certaine personnalité... en prenant un peu la place de Fiat qui risque de s'orienter vers une gamme électrique plus émotionnelle.
Il va bien falloir trouver de la place pour tout le monde au sein des marques Stellantis.
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Sam 20 Mar 2021 - 10:55
C'est tout de même une vision court-termiste inquiétante, toutes les marques étant destinées à devenir 100% électriques dans les 10 ans à venir.

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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Sam 20 Mar 2021 - 11:07
Les délires des politiques risquent quand même de se briser sur les écueils de la réalité physique.

Rien que la question financière:
https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/500-milliards-euros-sur-20-ans-pour-decarboner-la-voiture_656668
yeap
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Jeu 25 Mar 2021 - 13:40
Cdc a écrit:Effectivement, cela peut être un peu frustrant de temps en temps; mais la différence entre un site d'information et un forum, c'est bien ce principe de pouvoir commenter/réagir.

Par contre, et je ne sais pas si et/ou comment c'est faisable, mais est-ce qu'il est possible de citer ou de rebondir sur un message dans un autre sujet/ et en générant un lien ? Par exemple, quand le forum C5 commence à dériver sur le positionnement de Citroën, faire basculer proprement la suite de la discussion dans le sujet "Citroën quel est son avenir".

En copie/collant la réponse à ton post? Very Happy

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Cdc

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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Jeu 25 Mar 2021 - 16:56
C’est l’idée Laughing Mais je me demandais s’il n’était pas possible de laisser un lien dans le post « source ».
youyou56
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Mer 7 Avr 2021 - 15:43
Quand je vois les gammes Citroën et DS actuelles , je ne peux que penser qu'elles auraient très bien pu fonctionner conjointement , comme en 2010, époque au top en terme de vente . Il faudrait juste effectuer quelques légers changements de positionnement produits ( je ne parle pas du design, quoique.... )
- C3 actuelle , " parfaite " pour son positionnement : bonne petite voiture fonctionnelle accessible et sympa
- proposer un DS3 crossback mais avec l'habitabilité du C3 aircross ( qui n'aurait plus sens)
- " transformer" la nouvelle DS4 en C4 : vraie compacte 5 portes qui plait aux particuliers et entreprises
- " transformer " la nouvelle C4 en DS5 : compacte aux allures d'un suv coupé
- Proposer un C5 aircross en 2 longueurs ( C4 / C5 )
- Proposer une vraie berline classique C5
- " Transformer" E43 en Ds7 crossback , berline à allure de suv coupé ....
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Mer 7 Avr 2021 - 16:58
pour le coup, je ne suis pas d'accord : l'image de marque a une vraie importance.
une marque qui souhaite faire des voitures a cout raisonnable ne peut pas faire du premium en meme temps.
- dans un cas, on concoit pour limiter les couts, donc le nombre de pieces, leur complexite, etc.
- dans l'autre, on concoit pour assurer les fonctions (en general nouvelles), le cout est plus secondaire. (mais pas secondaire pour autant  Wink )
a un moment, on rentre forcement dans des besoins contradictoires si le meme produit.

ensuite, on pourrait imaginer garder le DS par citroen.
mais la encore, tu te retrouves dans une contradiction entre la voiture premium qui base son image sur la gamme pas cher....
c'est pas coherent...

ensuite, on peut discuter le fait qu'un duo citroen-ID aurait pu etre utilise a la place de DS-citroen.
la, je pense que les equipes ont choisi de fournir une histoire clean a DS en tant que marque : toujours orientee haut-de gamme.
dans l'histoire de citroen, tu as la visa, la 2CV, la dyane... pas hyper premium...

ceci sont mes interpretations, et n'ont en rien valeur de science infuse. Wink
(mais j'aimerais bien pouvoir avoir le fin mot de l'histoire chez PSA)
ABC
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Mer 7 Avr 2021 - 17:54
youyou56 a écrit:Quand je vois les gammes Citroën et DS actuelles , je ne peux que penser qu'elles auraient très bien pu fonctionner conjointement , comme en 2010, époque au top en terme de vente . Il faudrait juste effectuer quelques légers changements de positionnement produits ( je ne parle pas du design, quoique.... )
- C3 actuelle , " parfaite " pour son positionnement : bonne petite voiture fonctionnelle accessible et sympa
- proposer un DS3 crossback mais avec l'habitabilité du C3 aircross ( qui n'aurait plus sens)
- " transformer" la nouvelle DS4 en C4 : vraie compacte 5 portes qui plait aux particuliers et entreprises
- " transformer " la nouvelle C4 en DS5 : compacte aux allures d'un suv coupé
- Proposer un C5 aircross en 2 longueurs ( C4 / C5 )
- Proposer une vraie berline classique C5
- " Transformer" E43 en Ds7 crossback , berline à allure de suv coupé ....


Il doit y a peu de gens qui ont envie de dépenser 50,000€ pour un DS7 vendu à côté d'une C3 société blanche Laughing C'est assez irrationnel, un DS7 me fait envie, mais s'il était badgé Citroen il baisserait un peu dans mon estime, pas parce que je n'aime pas la marque, au contraire, mais simplement parce que je la considère comme moyen de gamme et incapable de proposer un produit premium.

Niveau image de marque ça n'aiderait clairement pas. D'autant que du coup un client DS aurait le même service qu'un client Citroen, et ça ce n'est pas au niveau.
youyou56
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Jeu 8 Avr 2021 - 6:48
Je comprends mais il n'empêche les DS n'ont jamais retrouvé leur niveau de ventes depuis leur séparation d'avec Citroën.
Et depuis des Hall multimarques sont sortis de terre.
908LM
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Jeu 8 Avr 2021 - 7:46
C'est surtout que tu n'a plus une DS3 qui faisait du volume...
Le problème vient aussi de la,une vraie erreur stratégique incompréhensible,quand tu as un modèle qui se vend bien tu le remplace,ça me parais tellement normal.. confused
JB.AAEL
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Jeu 8 Avr 2021 - 8:58
Pour ma part DS n’est toujours pas une marque à part entière même si les DS n’ont pas de logo Citroën.
D’un point de vue fiscal et administratif c’est également le cas.
Car quand vous achetez une DS, le chèque est encaissé par Citroën Automobiles...
Quand vous achetez sur DS Lifestyle, le paiement est à l’ordre de Citroën Automobiles.
Bref c’est facile pour les dirigeants de DS de dire que DS est rentable, puisque l’encaisseur et le payeur c’est Citroën.
Au bout du compte finalement, la marque qui a le plus bénéficié d’investissement c’est Citroën-DS, pas Peugeot.
Bon j’ai fais un peu des raccourcis, mais sur le fond, c’est un peu cela....

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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Jeu 8 Avr 2021 - 12:11
la, sujet complexe... (et ouais, on rentre dans le juridique, la. 😱😭)
je ne suis pas expert du sujet, mais si c'est juste un compte en banque partage, je ne saurais pas dire si ca suffit pour nier l'existence d'une filiale.
il y a quand meme tout une organisation en interne, un reseau, apres, c'est de l'organisation financiere interne.
(mais, perso, je suis d'accord sur le fait que je trouverais ca plus facile de gerer deux comptes bien separes 😉 mais c'est un long chemin de croix juridique, si je ne m'abuse.)


Tapss
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Jeu 8 Avr 2021 - 12:41
Je rebondis sur l'attachement de DS à Citroën, mais je me suis rendu compte il y a peu que sur certains sites, et notamment leparking.fr pourtant très influant, les DS sont classées comme Citroën.
Il y a quelques années j'aurais compris, mais ça fait 6 ans que DS Automobile existe  unsure


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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Jeu 8 Avr 2021 - 12:47
Tapss a écrit:Je rebondis sur l'attachement de DS à Citroën, mais je me suis rendu compte il y a peu que sur certains sites, et notamment leparking.fr pourtant très influant, les DS sont classées comme Citroën.
Il y a quelques années j'aurais compris, mais ça fait 6 ans que DS Automobile existe  unsure

Et Cupra ? Célèbre marque indépendante au passé historique flamboyant Very Happy ?
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Jeu 8 Avr 2021 - 12:51
Cupra ne cherche pas a nous faire croire que ses vehicules sont les descendants de voitures revolutionnaires des annees 50-60.

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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Jeu 8 Avr 2021 - 12:58
Je n'avais jamais fait attention mais en effet, Cupra est bien reconnue comme une marque à part entière sur ce site. Ca pique Laughing
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Jeu 8 Avr 2021 - 15:19
Ce n'est pas moi que ça dérange ce genre de confusion. Au contraire à chaque fois je jubile même ! Very Happy
J'ai toujours été contre la séparation et encore plus contre cette réécriture de l'histoire absurde.
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Cdc

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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Jeu 8 Avr 2021 - 15:41
[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 8 Stella10

Encore une année blanche pour Citroën... mais pas d'inquiétude, le reste de la gamme est jeune et la nouvelle C4 cartonne.  nonono
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Jeu 8 Avr 2021 - 15:44
Cdc a écrit:[Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 8 Stella10

Encore une année blanche pour Citroën... mais pas d'inquiétude, le reste de la gamme est jeune et la nouvelle C4 cartonne.  [Discussion] Citroën, quel est son avenir ? - Page 8 536380

?

C3 restylée récemment
Lancement en cours de la C3 Aircross
Nouvelle C4 en montée de régime
Présentation imminente de la C5-6-7

Et tu appelles ça une année blanche Laughing

Edit: J'ai oublié aussi la nouvelle C3 pays émegents !
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Cdc

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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

Jeu 8 Avr 2021 - 16:14
C3 restylée en 2020... mais présentée en 2016 et basée sur l'ancienne 208.
C3 Aircross présenté en 2017,
C4 lancée en 2020, on attend toujours de voir les vraies chiffres de vente... mais je continue de m'inquiéter de n'en avoir pas vu une seule sur la route (vs 3 Hyundai Tucson par exemple),
C5 Aircross présenté en 2018,
C4 Spacetourer présenté en 2016,
C5/C6/C7 commercialisée en... 2022,

Donc oui, en terme de commercialisation de nouveau modèle, ça s'appelle une année blanche (comme 2019...). Et c'est sur qu'une C3 pour les pays émergeant, c'est ça qui va ramener des gens dans les concessions françaises et européenes. Les concessionnaires/agents apprécieront.

Pour comparaison, c'était quand la dernière année où Peugeot n'a pas commercialiser une nouveauté (quand ce n'est pas 2) ?
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default Re: [Discussion] Citroën, quel est son avenir ?

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