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2022 - [Citroën] C4 X [C43]

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drugmirko

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default Re: 2022 - [Citroën] C4 X [C43]

Jeu 16 Juin 2022 - 10:06
@greta
close to C4X in what sense... designwise as C5X?
cause... regardless of how much they will enlarge C4, there's no way it could be close in its size. not in its length, nor in its width. I seriously doubt they can stretch CMP to more than 4.5m and even that would be aesthetically unwise, given that its width most likely can not gain much than a centimetre or two...
so, even if it ends up with similar silhouette and front end design features, there's still a 30 cm (or more) of difference in length and at least 5 cm in with to maintain the "segment difference" between them.... though I kind of doubt they'll go for the same silhouette on C4L. I hope that it will end up closer to what the render above suggests... as a C4 with 25-30% larger boot space, without of making "Thalia" out of its current design.

DeepL translate:
@greta proche de C5X dans quel sens... sur le plan de la conception, comme le C5X?
parce que... peu importe combien ils vont agrandir C4, il n'y a aucune chance qu'il soit proche dans sa taille. ni dans sa longueur, ni dans sa largeur. Je doute sérieusement qu'ils puissent étirer la CMP à plus de 4,5m et même cela serait esthétiquement peu judicieux, étant donné que sa largeur ne peut probablement pas gagner plus d'un centimètre ou deux...
donc, même s'ils finissent par avoir une silhouette et des caractéristiques de design avant similaires, il y a toujours 30 cm (ou plus) de différence en longueur et au moins 5 cm en largeur pour maintenir la "différence de segment" entre eux.... bien que je doute un peu qu'ils choisissent la même silhouette sur la C4L. J'espère qu'elle sera plus proche de ce que le rendu ci-dessus suggère... comme une C4 avec un espace de coffre 25-30% plus grand, sans faire de "Thalia" de son design actuel.
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Jeu 16 Juin 2022 - 10:19
Je n'ai jamais parlé de la C5X. Je parlais bien de la comparaison avec la C4 III (mes doigts ont rippé sur le "X" Very Happy).

A la fin, cette C4-L sera très proche de la C4 III, avec juste un peu plus de volume de coffre mais sans hayon pour charger de gros objets. Au moins quand on investit dans un dérivé break ou 7 places, il y a un intérêt quelconque à prendre le deuxième type de carrosserie.
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Jeu 16 Juin 2022 - 10:46
Arrêtez tout, on ne nous l'avait pas vendue comme étant un canon de beauté qui allait tout changer cette C4 L ? Je savais bien qu'il ne fallait pas s'enflammer...

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Jeu 16 Juin 2022 - 10:53
La PF CMP est étirable pour des véhicules allant jusqu'à 4m60
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Jeu 16 Juin 2022 - 10:59
Le pire dans tout cela c’est que Citroën ciblé comme concurrence pour cette C4 l’Octavia et l’Arkana qui ont toutes les 2 des hayons…
Bref une stratégie d’échec avant le lancement…
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drugmirko

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Jeu 16 Juin 2022 - 11:21
Greta.Klaxonne a écrit:Je n'ai jamais parlé de la C5X. Je parlais bien de la comparaison avec la C4 III (mes doigts ont rippé sur le "X" Very Happy).

A la fin, cette C4-L sera très proche de la C4 III, avec juste un peu plus de volume de coffre mais sans hayon pour charger de gros objets. Au moins quand on investit dans un dérivé break ou 7 places, il y a un intérêt quelconque à prendre le deuxième type de carrosserie.

a, ok... I thought that with the C4X you meant its design will be close to C5X
and I really hope its design will end up close to the C4III, otherwise they are in real danger to make another Thalia or C-Triomphe....

but... speaking of limousine version of previous C4 genrations... I never understood few things:

- first, why in the world, did they decide NOT to build previous version EXACTLY the way as on this picture...:

2022 - [Citroën] C4 X [C43] - Page 13 Citroc3abn-c4-lounge-sport-white-concept-2014-1

...and made it the way it was, with that ugly grille that made it look heavy?!
- second, why they didn't offer it (in the form pictured above, not in the both "chinese front end" versions), to compete with Škoda Octavia III, taht sold in over of 250k units in Europe alone
- and third.... why in the world did they do even "crappier" version of it, with utterly bland exterior design and utterly cheaper interior that wasn't worth to be fitted into C-Elysse!!!

the C4 Lounge Sport concept pictured above is a prefect example of how small details can make "elongated trunk" version of C segment compact look elegnat and desirable and ALL production versions are the perfect example of how things can be easily f*cked up, starting from C4 C-Triomphe onwards...


DeepL translate:
a, ok... Je pensais qu'avec le C4X, vous vouliez dire que son design serait proche de celui du C5X.
et j'espère vraiment que son design sera proche de la C4III, sinon ils sont en réel danger de faire une autre Thalia ou C-Triomphe....

mais... en parlant de la version limousine des précédentes générations de C4... Je n'ai jamais compris certaines choses : - premièrement, pourquoi dans le monde, ils ont décidé de ne pas construire la version précédente EXACTEMENT comme sur cette photo... :

...et l'ont fait tel qu'il était, avec cette calandre laide qui lui donnait l'air lourd ? !
- deuxièmement, pourquoi ne l'ont-ils pas proposé (sous la forme illustrée ci-dessus, et non pas dans les deux versions "frontales chinoises"), pour concurrencer la Škoda Octavia III, qui s'est vendue à plus de 250 000 unités rien qu'en Europe
- et troisièmement, pourquoi ont-ils fait une version encore plus "merdique" de cette voiture, avec un design extérieur totalement fade et un intérieur totalement bon marché qui ne valait pas la peine d'être installé dans la C-Elysse !

Le concept C4 Lounge Sport illustré ci-dessus est un exemple parfait de la façon dont de petits détails peuvent donner à la version "coffre allongé" d'une compacte du segment C un aspect élégant et désirable, et TOUTES les versions de production sont l'exemple parfait de la façon dont les choses peuvent être facilement gâchées, à partir de C4 C-Triomphe...
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Jeu 16 Juin 2022 - 11:57
Cette "C4 Lounge Sport" aurait sans doute été trop proche d'une DS4 1.0 dont elle reprenait le plis de carrosserie au dessus du train arrière
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Jeu 16 Juin 2022 - 13:11
Avant, Citroën se ventait de faire des 5 portes avec la malle classique et statutaire d'une 4 portes.

Maintenant ils font des 4 portes avec une dégaine de 5 portes.
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Jeu 16 Juin 2022 - 14:02
Je ne les attaquerai pas la dessus : "4 portes avec dégaine de 5 portes" : DS, Ami 8, GS, CX voir C5 II
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Jeu 16 Juin 2022 - 14:43
asdetrefle a écrit:Je ne les attaquerai pas la dessus : "4 portes avec dégaine de 5 portes" :  DS, Ami 8, GS, CX voir C5 II

La C5 II n'a pas grand chose à faire dans cette liste.

Pour les autres, ce ne sont pas des références à ce niveau là. C'est pour ça qu'il ont doté la GSA d'un hayon dès qu'ils ont pu.

Je faisais référence à des productions plus contemporaines (Xantia, C5 I), pour lesquelles Citroën se ventait d'allier la praticité et la modernité du hayon avec le style statutaire de la berline 4 portes traditionnelle.

Là j'ai un peu de mal à comprendre le raisonnement de Citroën si ça ressemble au shop, car ça serait la démarche inverse.
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drugmirko

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Jeu 16 Juin 2022 - 16:18
205gentry a écrit:Cette "C4 Lounge Sport" aurait sans doute été trop proche d'une DS4 1.0 dont elle reprenait le plis de carrosserie au dessus du train arrière

may be...
but the point is that, unlike all C4L versions they did put (rather unsuccessfully) on the market, this looks decent even now, after 7 or 8 years since they showed it. and the other point is that then, there actually was a market for 3 volume C segment car (something that sales figures of Octavia III proved), let alone the fact that in this Lounge Sport form it looked classier and more elegant than Octavia III....
but... almost everything they did between 2012 and 2018 was wrong, and C4II, DS4, C4 Cactus and all versions of C4L "carried the flag" of those bad managerial decisions.... hopefully, they won't repeat them with this new version of C4L in form of something "Thalia or C-Triomphe like"! but a form of what they used to do with Xantia and even C5II (a car that had a "4 door, 3 volume form", but was (or it could easily pass as) a 5 door car) seems to me the best solution.... that would offer more space in the trunk, compared to standard C4, wouldn't have the most annoying C4's feature (spoiler that blocks the rear view) and would "fit the genome" of past Citroen models that had a bit of the "third volume" in form of a trunk...

DeepL translate:
peut-être...
mais le fait est que, contrairement à toutes les versions de C4L qu'ils ont mis (plutôt sans succès) sur le marché, celle-ci a l'air décente même maintenant, après 7 ou 8 ans depuis qu'ils l'ont montrée. et l'autre point est qu'à l'époque, il y avait réellement un marché pour une voiture du segment C à 3 volumes (ce que les chiffres de vente de l'Octavia III ont prouvé), sans parler du fait que dans cette forme Lounge Sport, elle avait l'air plus classe et plus élégante que l'Octavia III....
mais... presque tout ce qu'ils ont fait entre 2012 et 2018 était mauvais, et C4II, DS4, C4 Cactus et toutes les versions de C4L "portaient le drapeau" de ces mauvaises décisions managériales.... espérons qu'ils ne les répéteront pas avec cette nouvelle version de C4L sous la forme de quelque chose de "Thalia ou C-Triomphe" ! mais une forme de ce qu'ils avaient l'habitude de faire avec la Xantia et même la C5II (une voiture qui avait une "forme 4 portes, 3 volumes", mais qui était (ou qui pouvait facilement passer pour) une voiture 5 portes) me semble la meilleure solution.... qui offrirait plus d'espace dans le coffre, par rapport à la C4 standard, n'aurait pas la caractéristique la plus ennuyeuse de la C4 (spoiler qui bloque la vue arrière) et s'inscrirait dans le génome des anciens modèles Citroën qui avaient un peu du "troisième volume" sous forme de coffre...
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Cdc

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Jeu 16 Juin 2022 - 17:44
Lulu a écrit:Là j'ai un peu de mal à comprendre le raisonnement de Citroën si ça ressemble au shop, car ça serait la démarche inverse.

Le raisonnement de Stellantis, pas forcément de Citroën je pense, c’est de ne pas concurrencer les autres marques du groupe, et donc d’imposer un positionnement « batard ».
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Jeu 16 Juin 2022 - 18:33
Cdc a écrit:
Lulu a écrit:Là j'ai un peu de mal à comprendre le raisonnement de Citroën si ça ressemble au shop, car ça serait la démarche inverse.

Le raisonnement de Stellantis, pas forcément de Citroën je pense, c’est de ne pas concurrencer les autres marques du groupe, et donc d’imposer un positionnement « batard ».

Oui c'est un peu l'histoire de Citroën depuis quelques décennies Very Happy

Et si par miracle ce positionnement venait à marcher, il serait immédiatement décliné chez Peugeot

F399 et Pascal aiment ce message

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default Re: 2022 - [Citroën] C4 X [C43]

Jeu 16 Juin 2022 - 22:08
Quand ça commence a faire des débats sans fin ici sur un positionnement ce n'est jamais bon signe pour l'auto en question..
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Ven 17 Juin 2022 - 17:04
Ils vont nous faire une ouverture de coffre à la ami8???
Pas vraiment pratique. Rolling Eyes
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Ven 17 Juin 2022 - 21:41
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Pas plus pas moins que la concurrence ?

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Ven 17 Juin 2022 - 23:05
sauf que Citroën et BMW ne sont malheureusement pas des concurrents.
L'overlaping entre les 2 marques, c'est le néant total. C'était epsilon quand il y avait encore le Gd C4 ST BlueHDi 160, un peu plus avec C5 II, C6 et DS3,4,5, bref
avant le suicide façon Tavares

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Ven 17 Juin 2022 - 23:26
La comparaison avec la série 2 , c'était juste pour illustrer le fait qu'une malle peut être accessible sur une sedan compacte  😉
Évidemment ils ne sont pas concurrents directs... mais le succès du BMW x6 a permis un "ruissellement" du segment vers des prix plus accessibles et inspirer l'arkana...
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Sam 18 Juin 2022 - 7:11
Oui enfin
Comparer un Arkana SUV coupé 5 p avec cette nouvelle déclinaison de C4 qui est une Sedan 4p surélevée c’est n’importe quoi.
En fait la vraie concurrence d’un point de vue concept, c’est la Lada Vesta Cross et la Renault Logan Stepway russe….
Tout de suite cela calme ce genre de comparaison…

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Sam 18 Juin 2022 - 9:48
Je n'ai jamais comparé l'arkana à la C4L , j'ai juste dit que le x6 a inauguré le segment des " suv coupé" et qu'aujourd'hui il y a des équivalents en gamme en dessous comme l'arkana...et que la série 2 gran coupé pourrait être également une " source" d'inspiration pour en décliner une version plus accessible en version Citroën : sedan compacte 4 portes avec un " toit haut"
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Cdc

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Sam 18 Juin 2022 - 10:05
Je ne comprends pas trop cette comparaison: la série 2 culmine à 1,42m, soit 10 cm de moins que la C4.

Est-ce que l'on connait la date officielle de présentation ?
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Sam 18 Juin 2022 - 12:31
Cdc a écrit:Est-ce que l'on connait la date officielle de présentation ?

Un reveal est prévu par la marque le 27 ou 28 juin, je suppose que c’est pour ce modèle.
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Sam 18 Juin 2022 - 15:28
Cdc a écrit:Je ne comprends pas trop cette comparaison: la série 2 culmine à 1,42m, soit 10 cm de moins que la C4.

La comparaison permet juste de se rendre compte que la C4X n'est ni plus ni moins vilaines la série 2.
Après, c'est certain que les cibles seront différentes (chez Stellantis, il y a bien suffisamment de marques qui prétendent empiéter sur le terrain de jeu de BMW...)
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Cdc

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Sam 18 Juin 2022 - 16:15
TM6 a écrit:
Cdc a écrit:Je ne comprends pas trop cette comparaison: la série 2 culmine à 1,42m, soit 10 cm de moins que la C4.

La comparaison permet juste de se rendre compte que la C4X n'est ni plus ni moins vilaines la série 2.

Ah bon, tu l'as vue ?
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Sam 18 Juin 2022 - 16:59
Elle n'est pas développée en France?? aucun prototype n'a encore été shooté, contrairement à la 408 (testée apparemment au Ceram) présentée à la même date

908LM et FF_95 aiment ce message

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